PDA

Xem phiên bản đầy đủ : Phương pháp huấn luyện



Trang : [1] 2

gadongta
15-02-2009, 03:46 PM
Khi chơi Football Manager, mọi người thường ưa thích sử dụng training của Tug hoặc DarkStar mà ít người quan tâm tới vì sao các chương trình đó có ảnh hưởng tích cực tới các cầu thủ. Về nguyên tắc, hệ thống huấn luyện của FM đã không hề có sự thay đổi đáng kể nào từ thời FM'06 cho tới nay (FM'06, FM'07 và '08 giống hệt nhau còn FM'09 chỉ có thêm mất % training level nếu luyện PPM hoặc vị trí mới). Do đó, hôm nay mình muốn trao đổi với mọi người một lý thuyết huấn luyện do những người chơi FM từ trước tới nay đã nguyên cứu và khám phá ra mà từ đó, mỗi người đều giúp mọi người tham khảo có thể tự tạo hệ thống phương pháp huấn luyện riêng cho bản thân mình mà không cần Tug hay DarkStar gì hết, thậm chí từ đó mọi người có thể nhận ra là cách huấn luyện của DarkStar còn khả dĩ chứ cách huấn luyện của Tug thì rất là xoàng, thậm chí không muốn nói là kém. Lý thuyết huấn luyện này đã được phát triển từ khá lâu tuy nhiên điều đáng ngạc nhiên là mình chưa bao giờ thấy ai nhắc tới ở diễn đàn này.

Lý thuyết huấn luyện đó là gì? Mình gọi nó là phương pháp huấn luyện một cách hài hoà cho các cầu thủ.

Như mọi người đã biết, có tất cả 9 chương mục huấn luyện cho các cầu thủ (Thực chất sẽ là 8 vì trừ đi huấn luyện Goalkeeping cho các cầu thủ không phải là thủ môn) Mỗi một môn có tất cả 25 nấc luyện tập, từ trái sang phải, nếu là 0 (tận cùng bên trái ) tức là không luyện tập gì, còn nếu là 25(tận cùng bên phải) sẽ là luyện tập hết cỡ mà không thể nặng hơn được nữa.

Chỉ số của các cầu thủ sẽ phát triển nếu ta sắp xếp họ luyện tập đúng cách. Tạm thời mình không tính tới những cầu thủ được thi đấu thường xuyên thì ngay cả cho luyện tập cơ bản (default training) thì lực cũng vẫn lên được thôi. Tuy nhiên, với 1 cầu thủ nhiều tiềm năng, nếu cho luyện tập quá nhẹ thì anh ta sẽ khó có thể phát triển hết tiềm tàng còn nếu cho luyện tập quá nặng thì sẽ dẫn đến quá tải, chấn thương liên miên và rồi anh ta cũng khó đạt tới hết tiềm năng. Tất nhiên đối với mỗi cầu thủ, để phát triển được hết tiềm năng thì còn cần yếu tố chỉ số ẩn (hidden stats) như sự chăm chỉ (workrate), lòng quyết tâm (deter) và tính chuyên nghiệp (professionalism) cũng như tâm lý (morale) và các yếu bên môi trường luyện tập (training facility) và các huấn luyện viên (coach). Tuy nhiên moi người thường chọn các cầu thủ có quyết tâm phấn đấu và tạo điều kiện luyện tập và các huấn luyện viên tốt nhất có thể thì vấn đề còn lại chỉ là phương pháp huấn luyện nữa thôi.

Ở trong trò FM, trong 1 mùa các cầu thủ có thể thay đổi lực tối đa là +/-3 điểm qua luyện tập. Do đó, một cầu thủ có khả năng dắt bóng (dribbing) là 15 có thể tụt xuống 12 nếu không được huấn luyện tốt hoặc cũng có thể đạt được ngưỡng 18 nếu được luyện 1 cách hoàn hảo. Tuy nhiên để đạt mức luyện tập hoàn hảo thì khó nên chúng ta nên cố gắng cho các cầu thủ luyện tập ở mức độ hài hoà.

Để các cầu thủ có thể phát triển được tối đa, chúng ta thường cố gắng giuwx cường độ luyện tập (workload) ở mức độ MEDIUM. Vậy thì ta phải sắp xếp mức độ luyện tập ở từng môn sao cho hợp lý nhất.

Cái lý thuyết luyện tập hài hoà hay còn gọi là lý thuyết 7-11-13-19 sẽ giúp các bạn dễ dàng sắp xếp chương trình luyện tập sao cho hợp lý hơn, và sẽ giúp giữ cường độ luyện tập ở mức trung bình. Nó được diễn giải dễ dàng hơn ở 2 hình dưới đây:


http://img45.imageshack.us/img45/7156/asdffii4.png http://img125.imageshack.us/img125/8347/nbnvlz3.png

- Luyện tập (training level) bất cứ ở môn nào mà ở 7 thì cột luyện tập vươn tới dòng giới hạn thứ BA (3), đó là giới hạn tối thiểu ở BẤT KỲ MÔN NÀO. (Điểm A)
- Còn ở ngưỡng 13 thì cột luyện tập sẽ vươn tới giới hạn thứ TƯ (4), đó cũng chính là giới hạn TỐI THIỂU để môn luyện tập đó phát triển (tăng điểm +1). (Điểm C)
- Ngưỡng luyện tập 11 chính là giới hạn DUY TRÌ điểm, giúp lực cầu thủ không giảm so với thời điểm bắt đầu. (Điểm B)
- Cuối cùng, ngưỡng luyện tập 19 chính là ngưỡng luyện tập để cầu thủ có thể phát triển ở môn đó TỐI ĐA (tăng điểm +3 max trong 1 mùa) (Điểm D) Nếu đặt luyện tập cao trên mức 19 chỉ giúp lực cầu thủ tăng NHANH HƠN để đạt mức tối đa mà thôi chứ HOÀN TOÀN KHÔNG GIÚP cầu thủ tăng điểm cao hơn, do đó sẽ là phí phạm năng lượng luyện tập có thể giành cho các môn khác.

Riêng đối với trường hợp thủ môn thì anh ta sẽ cần luyện tập đủ cả 9 bộ môn nên về khối lượng luyện tập có thể đặt ở mức độ HEAVY nhưng lý thuyết bên trên vẫn áp dụng.

Từ trước tới nay mình đều áp dụng lý thuyết luyện tập này và chưa bao giờ cảm thấy thất vọng với kết quả. Vậy thì các bạn cũng thử xem.

jonetran
28-02-2009, 12:04 PM
sao em cũng làm như vậy mà hiệu quả đạt đc ko cao lắm...thậm chí thằng David Villa của em fishing từ 20 giảm xuống còn 19 ah` :(:( :a43:

Nesscafe
28-02-2009, 12:27 PM
Oh bài viết hay quá......để đọc xong dzo Fm vọc thử koi :P

bachlong
24-03-2009, 09:34 AM
Trong các bộ môn huấn luyện không hiểu sau cũng tập như nhau nhưng luôn bị huấn luyện thủ môn tệ nhất.
Tốc độ phát triển là cực chậm mặc dù cho đá thuờng xuyên. Train ở mức heavy (các thủ môn vẫn happy) coach 6* (mặc dù hơi trẻ và không giao tiếp tốt lắm với cầu thủ trẻ Youth = 7)
Không biết để huấn luyện thủ môn thì cần đến mấy GK coach(thường theo mình quan sát 1 GK coach thỉ huấn luyện được có 4 thủ môn là tối đa - Light), cách huấn luyện có gì đặc biệt không?

gadongta
26-03-2009, 09:24 PM
Trong các bộ môn huấn luyện không hiểu sau cũng tập như nhau nhưng luôn bị huấn luyện thủ môn tệ nhất.
Tốc độ phát triển là cực chậm mặc dù cho đá thuờng xuyên. Train ở mức heavy (các thủ môn vẫn happy) coach 6* (mặc dù hơi trẻ và không giao tiếp tốt lắm với cầu thủ trẻ Youth = 7)
Không biết để huấn luyện thủ môn thì cần đến mấy GK coach(thường theo mình quan sát 1 GK coach thỉ huấn luyện được có 4 thủ môn là tối đa - Light), cách huấn luyện có gì đặc biệt không?

Gãi đúng chỗ ngứa rồi! Mình chỉ chờ mãi xem có ai bàn luận gì về phương pháp huấn luyện thủ môn. Bây giờ minh xin giới thiệu 1 phưong pháp luyện tập của thủ môn mà nếu ai chơi FM từ lâu chú ý ở phần luyện tập riêng cho thủ môn chắc chắn sẽ cảm thấy không thể tin nổi nhưng mình có thể khẳng định kết quả của mình các bạn cũng chắc chắn có thể đạt được. Đây không hề là cheat hoặc photoshop mà chỉ là PHƯƠNG PHÁP luyện tập thuần tuý mà thôi. Thậm chí có thể nói không ngoa là không có bất kỳ phương pháp nào tốt hơn phương pháp này nữa đâu. (Thực chất không phải mình phát ngôn nhưng đó là mấy người chơi FM cùng mình được chia sẻ cách luyện tập này nói vậy :muc::muc:). Cách này đã được mình áp dụng từ 2007 đến nay.

FM 2007


http://i40.tinypic.com/2vuzlmb.jpg

FM 2008


http://i41.tinypic.com/vghl42.jpg

FM 2009


http://i41.tinypic.com/1zv8nra.jpg

http://i39.tinypic.com/2dkisls.jpg

Với phương pháp này, mình đã huấn luyện cực kỳ thành công các thủ môn của mình ở các bản FM2007, 2008, (các bạn có thể thấy rõ mình đã áp dụng lý thuyết luyện tập ở bài trên của mình :gk::gk:) nhưng lên tới bản FM2009, mình không kiếm được mấy cầu thủ có thể chịu được cách huấn luyện này nên mình có "vi chỉnh" xuống một chút vì xét cho cùng nó đi ngược lại nguyên lý luyện tập: trong mùa giải không cầu thủ nào (kể cả thủ môn) luyện tập đến Very Heavy cả. Có thể nói mình đã luyện tập được thủ môn ở các bản trước đạt tới 100 điểm thì bản FM2009 này mình cũng đạt được 98-99 điểm, mất mát không là đáng kể.

xxkinglovexx
26-03-2009, 11:25 PM
có ai thử chưa, báo cáo kết quả cho mọi người với ;))
tập nặng quá có chấn thương ko bạn

gadongta
27-03-2009, 03:56 AM
có ai thử chưa, báo cáo kết quả cho mọi người với ;))
tập nặng quá có chấn thương ko bạn


http://i40.tinypic.com/oftw6e.jpg
http://i40.tinypic.com/1dzokx.jpg

http://i41.tinypic.com/14b84ed.jpg
http://i40.tinypic.com/8xsx8m.jpg

Đối với mình, thủ môn là người mình đồng da sắt. Ít ra khi mình xem lại quá khứ chấn thương của 2 thủ môn của mình thì......=D>=D>=D> :nhaovo::nhaovo: Gordon chuyển nhượng từ 2013 đến nay, chấn thương đúng 1 lần còn Camilleri chuyển nhượng từ 2013 thì CHƯA BAO GIỜ. Hãy đọc lại hướng dẫn của mình ở phái trên, thủ môn là lọai cầu thủ duy nhất có thể luyện tập đến HEAVY mà không lo ngại quá về khả năng bị chấn thương. Nếu thủ môn bị chấn thương, liệu có thể nào luyện tập được như tất cả các hình trên nữa không?? Hãy học cách trân trọng 1 thành quả đi chứ! :win::win::win: Từ bây giờ nếu bàn luận về vấn đề luyện tập thành công cho thủ môn, hãy tin rằng tôi có thể làm được, bạn có thể làm , TẤT CẢ CHÚNG TA CÓ THỂ LÀM ĐƯỢC (Yes, I can! Yes, you can! YES, WE ALL CAN!) :banpls::banpls::banpls: Goddamm, I am a genius!

valenciapro
28-03-2009, 08:23 PM
tap luyen very heavy nhu vay em thay cau thu? cua em toan` chan thuong thoi
chan' lam'. :a17:
lam sao de? huan luyen cho may thang tre? bay h len chi? so' veo veo` nhi?:a39:.em co huan lueyn nh lam' va toan mã sao tthoi

bachlong
29-03-2009, 03:17 PM
Đối với mình, thủ môn là người mình đồng da sắt. Ít ra khi mình xem lại quá khứ chấn thương của 2 thủ môn của mình thì......=D>=D>=D> :nhaovo::nhaovo: Gordon chuyển nhượng từ 2013 đến nay, chấn thương đúng 1 lần còn Camilleri chuyển nhượng từ 2013 thì CHƯA BAO GIỜ. Hãy đọc lại hướng dẫn của mình ở phái trên, thủ môn là lọai cầu thủ duy nhất có thể luyện tập đến HEAVY mà không lo ngại quá về khả năng bị chấn thương. Nếu thủ môn bị chấn thương, liệu có thể nào luyện tập được như tất cả các hình trên nữa không?? Hãy học cách trân trọng 1 thành quả đi chứ! :win::win::win: Từ bây giờ nếu bàn luận về vấn đề luyện tập thành công cho thủ môn, hãy tin rằng tôi có thể làm được, bạn có thể làm , TẤT CẢ CHÚNG TA CÓ THỂ LÀM ĐƯỢC (Yes, I can! Yes, you can! YES, WE ALL CAN!) :banpls::banpls::banpls: Goddamm, I am a genius!

Mình thừa nhận với đôngta là minh cũng thường xuyên tập thủ môn ở mức very heavy cũng ít khi chấn thương lắm, trừ trường hợp thủ môn già, hơn 30 thì tập nhẹ đi.
Nhưng thường tập earobic ở mức hight và streng ở mức hight-medium thành ra kết quả không như mong đợi. Cõ lẽ mình sẽ tham khảo của bạn xem kết quả như thế nào.
Thanks bạn nhé.

xxkinglovexx
29-03-2009, 05:45 PM
đang NewGame để thử, mình sẽ báo cáo kết quả sớm, hi vọng có thể đạo tạo ra 10 thằng buf:-bdfon để bán :D

sw33t.blue
30-03-2009, 11:12 PM
Bạn gadongta có vẻ tập trung nâng cao overall nhỉ, aerobic để thấp thế là sao? :a10:
Tập như vậy thủ môn mình Reflex kém mà creative cao, lúc đá lại bắt chước Phan Văn Santos lên ghi bàn thì bỏ xừ :a43:

gadongta
31-03-2009, 04:04 AM
Mình thừa nhận với đôngta là minh cũng thường xuyên tập thủ môn ở mức very heavy cũng ít khi chấn thương lắm, trừ trường hợp thủ môn già, hơn 30 thì tập nhẹ đi.
Nhưng thường tập earobic ở mức hight và streng ở mức hight-medium thành ra kết quả không như mong đợi. Cõ lẽ mình sẽ tham khảo của bạn xem kết quả như thế nào.
Thanks bạn nhé.

Đúng ra thì các bản trước mình đều luyện tập thủ môn là Very Hard (xem hình Carli 07 và Robinson 08)nhưng đến bản 09 này mới quyết định phải hạ xuống vì test đi test lại cũng có thể đẩy tổng lực xuống mà kết quả không thay đổi mấy thôi. Nếu luyện tập VERY HEAVY (chỉ riêng cho thủ môn thôi) như vậy với thủ môn tính chuyên nghiệp và quyết tâm cao mới hy vọng chứ bình thường là sẽ "Unhappy with trainining" cũng không phải là hay đâu.


đang NewGame để thử, mình sẽ báo cáo kết quả sớm, hi vọng có thể đạo tạo ra 10 thằng buf:-bdfon để bán :D

Nói thật dù bạn có luyện training như thế này cũng không ra được 1 Buffon hay Casillas đâu. Luyện thủ môn để phát triển được là khoai lang nhất. Phần luyện tập chỉ là 1 phương pháp uốn nắn NĂNG LỰC HIỆN TẠI (CA) cho cầu thủ có thể phát triển đúng hướng. Nếu cầu thủ PA không đủ cao cũng không thể nào phát triển được hết mức đâu. Ngoài ra còn phải xét đến sự chênh lệch CA-PA, nếu cách xa (VD CA=50; PA= 170, 18 tuổi) thì bạn phải MAY MẮN lắm và cho thủ môn đó thi đấu cực kỳ thường xuyên thì mới hy vọng dạt được hết cỡ tiềm năng, nếu thiếu những yếu tố đó thì cầu thủ đó chỉ có thể đạt trình độ gà (120-130). Thủ môn phát triển muộn và duy trình trình độ muộn hơn các cầu thủ trên sân nên phải ngoài 30 tuổi mới là đạt độ chín nhất, lúc đó mới là thời diểm đánh giá đúng nhất của thủ môn. Hơn nữa giá thủ môn thường khá bèo, nếu train để bán thì chẳng có lời gì cả đâu. Hồi trước mình cũng mắc sai lầm khi có quá nhiều thủ môn trong đội hình, không thể sắp xếp cho chơi nhiều được tất cả nên các thủ môn phát triển rất chậm dù được luyện tập tốt. Về sau phải tìm cách bán tống bán thào đi hết (mặc dù tiềm năng và khả năng được coach xếp vào trình độ thủ môn hạng khá cho giải ngoại hạng) chỉ giữ lại duy nhất 2 thủ môn để dùng và 1 thủ môn trẻ dạng cho chó, chó cũng không dùng! Nếu dùng 2 thủ môn luân phiên nhau thì trình độ CA tăng có khá hơn nhưng vẫn còn khoảng cách khá lớn giữa CA và PA. Cuối cùng mình có 1 quyết định đột phá khi xếp 1 thủ môn CA trung bình và PA cao lên bắt THƯỜNG XUYÊN trong khoảng 5 tháng (KHÔNG THAY ĐỔI) rồi thay cho thủ môn kia bắt liên tục khoảng 5 tháng thì cuối mùa khả năng CA của cả 2 đã bắt gần kịp với tiềm năng PA. Làm thế trong vòng 2-2,5 năm thì mình có 1 commanding goalkeeper, 1 world-class goalkeeper làm vốn, mới chuyển sang chính sách xoay vòng có thể ung dung trong vòng....10 năm. Để test, các bạn có thể làm newgame, chọn 1 đội rồi tìm cách tống khứ TẤT CẢ các thủ môn đi, để lại 1 thủ môn trẻ GIÀU TIỀM NĂNG (nhưNG CA cũng phải kha khá 1 chút, đừng có CA=50 mà bắt chính thức cho MU thì có mà....bị đuổi việc sớm) cho luyện tập như trên rồi go on holiday. Đảm bảo cuối mùa nhìn lực sẽ tăng rõ rệt và chỉ 3-5 năm BẮT CHÍNH THỨC (không bị xoay vòng với bất kỳ ai) là năng lực có thể kịch kim với tiềm năng được rồi.

gadongta
31-03-2009, 04:48 PM
Bạn gadongta có vẻ tập trung nâng cao overall nhỉ, aerobic để thấp thế là sao? :a10:
Tập như vậy thủ môn mình Reflex kém mà creative cao, lúc đá lại bắt chước Phan Văn Santos lên ghi bàn thì bỏ xừ :a43:

Làm sao có thể khẳng định thủ môn luyện tập reflex kém nào??? Như mình đã hướng dẫn và thực tế thử nghiệm cho thấy, phần luyện tập Goalkeeping cho các thủ môn, cũng như các môn luyện tập khác sẽ max ở điểm luyện 19, có đẩy lên tới 25 chỉ giúp phát triển trong mùa bóng (nếu có) nhanh hơn, chứ khôgn giúp điểm tăng cao hơn đâu. Nếu mọi người không tin, có thể thử nghiệm trong mùa bóng đẩy training Goalkeeper lên max 25 và 19 mà xem, cột Goalkeeping ở training level hoàn toàn không đổi. Vậy thì luyện tập thừa vào môn đó làm gì, với lượng luyện tập thừa đó, ta sắp xếp luyện các bộ môn khác cho cân bằng mới là phương pháp luyện tập hợp lý hơn chứ?? Hơn nữa thủ môn hiện đại bắt buộc phải là Sweeping goalkeeper, phải biết chơi bóng bằng chân, ra vào hợp lý khỏi vòng cấm địa, phối hợp với hàng phòng thủ, điều khiển hàng phòng ngự, phát động tấn công chứ đâu chỉ có mỗi bay lượn trong khung thành đâu, do đó cách huấn luyện mới là như vậy. Bây giờ 1 thủ môn phản xạ reflex 20 nhưng ngoài phản xạ không có tố chất gì khác đặc biệt so với 1 thủ môn reflex 17 thôi nhưng có nhiều ưu điểm khác thì mọi người phải biết chọn ai chứ?? Hơn nữa trong game thì chỉ cần reflex 15 cũng có thể lọt vào hàng ngũ hàng đầu thế giới rồi (xem Urstari xem). Còn ngoài đời, vd điển hình nhất là Shay Given, phản xạ bắt bóng thì quên sầu, bay lượn như chim nhưng nhặt bóng trong lưới thì vô tội vạ hay ông già Edwin van der Sar kinh nghiệm, chắc chắn nhưng khôgn còn phản xạ nhanh hay dẻo dai như thời đỉnh cao nữa nhưng vẫn được tin dùng.

lazie
01-04-2009, 09:27 AM
Bạn gadongta cho mình hỏi theo kinh nghiệm training của bạn thì chênh lệch giữa PA và CA là bao nhiu thì cầu thủ đó sẽ có khả năng đạt max hoặc gần như max PA (cho mọi vị trí chư không riêng thủ môn hén :D)

sw33t.blue
01-04-2009, 01:39 PM
Xin lỗi bro gadongta, hình như có nhầm nhọt ở đây.
Reflex nằm trong mục Aerobic chứ không phải trong Goalkeeping nhé :-??
Mà tớ nói thật là tớ chả tin dùng chú nào có Reflex dưới 16 hết, vì Reflex = shot stopping >> đây là một trong những chỉ số quan trọng nhất của thủ môn.
P/s: Tớ đá ManC thì mùa đầu Given luôn là Goalkeeper of the Year ;)) Những trận gặp Big 4 thủ nhiều hơn công toàn thấy anh ấy MoM

gadongta
02-04-2009, 03:25 AM
Xin lỗi bro gadongta, hình như có nhầm nhọt ở đây.
Reflex nằm trong mục Aerobic chứ không phải trong Goalkeeping nhé :-??
Mà tớ nói thật là tớ chả tin dùng chú nào có Reflex dưới 16 hết, vì Reflex = shot stopping >> đây là một trong những chỉ số quan trọng nhất của thủ môn.
P/s: Tớ đá ManC thì mùa đầu Given luôn là Goalkeeper of the Year ;)) Những trận gặp Big 4 thủ nhiều hơn công toàn thấy anh ấy MoM

Đúng rồi, mình đã nhầm. Để tăng Reflex thì phải ưu tiên luyện Aerobic. Quả thật mình đã không chú ý nên đã trả lời nhầm cho câu hỏi của bạn. Nhân vậy mình xin được trả lời lại câu hỏi móc họng của sw33t.blue.

Nói chung về luyện tập trong FM09 thì ta có thể chia chung làm 3 chủng loại và có thể nói tạm được sắp xếp từ khó luyện tập đến dễ như sau:

- Physical hình thể(bao gồm Strength và Aerobic)
- Mental tâm lý (Tactic, Att&Def)
- Technical kỹ thuật (Ball Control, Att&Def, Shooting, Set pieces và cho thủ môn thì thêm GKeeping)

Để tăng những điểm physical lên sẽ là khó khăn lớn nhất. Hầy hết để thấy được luyện Strength và Aerobic có hiệu quả nhất, các cầu thủ phải rất trẻ từ lúc mới được tạo ra (~15-16) đến khoảng 21-22 thì biến đổi mới rõ ràng, trong 1 vài trường hợp như lột xác kia, còn trên lứa tuổi đó thì luyện Strength và Aerobic thì các điểm hình thể chỉ tăng thêm 1-2 điểm nữa là mừng lắm rồi. (Chính trong rất nhiều hường dẫn khác cũng nói về sự phát triển trước ngưỡng 24 tuổi).

Vậy thì giờ quay trở lại với câu hỏi móc họng của sw33t.blue trong trường hợp luyện tập riêng cho thủ môn. Bạn đã phê phán mình luyện tập aerobic ở mức trung bình sẽ không giúp nhiều được cho thủ môn luyện tập phản xạ. Mình xin trả lời vì lý do khó luyện tập tăng điểm physical như mình đã nói bên trên, dù có luyện tập như điên thì đến 1 độ tuổi nào đó thì cũng sẽ chẳng còn tác dụng gì mấy nữa đâu. Không phải tự nhiên mà mình sắp xếp cho thủ môn luyện aerobic ở đúng mức 13, có nghĩa là aerobic là bộ môn cần chú ý và mình muốn thủ môn luyện tập sẽ phát triển lên. Nếu như bạn chịu khó đọc bài viết đầu tiên, để duy trì khả năng và không bị sụt điểm 1 cách không tự nhiên, ngường luyện tập ở TẤT CẢ CÁC BỘ MÔN là ngưỡng 11. Ngưỡng 13 nghĩa là mình muốn thủ môn luyện tập phần aerobic có thể tiếp tục phát triển NẾU CÒN CÓ THỂ, nếu reflex không tăng thì hy vọng vào Agility dẻo dai và Balance cân bằng sẽ khấm khá hơn còn acceleration tăng tốc, jumping nhảy, pace tốc độ thì chỉ là những món quà bất ngờ có thêm thì tuyệt vời mà thôi. Mình xin khẳng định lại 1 lần nữa trong phần luyện tập này của thủ môn, khi mình nói CÓ THỂ gia tăng còn đồng nghĩa với mình không hề BẮT BUỘC thủ môn PHẢI gia tăng điểm ở môn này. Mình chỉ yêu cầu các thủ môn luôn giữ vững và nếu có thể hãy phát triển phẩm chất vốn có của họ trong bộ môn này.

Khi luyện tập thủ môn, các phẩm chất mà mình đánh giá quan trọng nhất để luỵện tập đều ở trong phần TACTIC và GOALKEEPING, do đó, mọi người có thể thấy rõ ràng là mình để cả 2 bộ môn này MAX.

Đề phòng trường hợp bạn sw33t.blue có thể sẽ hỏi xỏ xiên về phần Strength cho thủ môn, mình cũng xin trả lời luôn là vì lý do những phẩm chất này đã phải được hình thành từ lúc rất sớm nên mình chỉ sắp xếp strength ở mức độ trung bình thấp như các hình ở trang 1 vì mình đặt ít mục tiêu phát triển. Nếu còn cần luyện tập Strength, mình sẽ xếp luyện tập intensive phần strength ở giai đoạn luyện tập đầu mùa giải cũng thường xuyên đạt được kết quả khả quan. Một bộ môn cũng cần được chú ý là Ball Control khống chế bóng để giúp thủ môn tránh những cú phốt khi chạm bóng bằng chân, cũng tương tự như Aerobic, các thủ môn cứ luyện tập để phảt triển nếu có thể, nhưng nếu không tiến bộ thì cũng duy trì được phẩm chất vốn có. Các bộ môn còn lại mình sẽ sắp xếp làm sao để cho tổng khối lượng luyện tập là cao nhất có thể. Tại sao? Bởi lẽ tổng khối lượng luyện tập là yếu tố quyết định cầu thủ sẽ phát triển ra sao, càng cao thì giúp có phản ứng tích cực hơn với sự phảt triển do luyện tập và đồng thời nếu quá nặng sẽ gây tâm lý nặng nề cho các cầu thủ.

Cuối cùng, mình đã thiếu kinh nghiệm mà lỡ lời, sai sót phần đầu tiên ở bài trước trả lời câu hỏi bẫy của sw33t.blue , tuy nhiên không hiểu sw33t.blue ác ý hay cố tình giả vờ không muốn hiểu những gì mình muốn truyền đạt ở phần sau. Đúng là khả năng cản phá bóng shotstoping là 1 trong 2 phẩm chất quan trọng tối cao của một thủ môn cùng với khả năng handling bắt bóng nhưng ngoài ra luyện tập thủ môn hiện đại còn phải hướng tới là các sweeping goalkeeper toàn diện, phải biết chơi bóng bằng chân, ra vào hợp lý khỏi vòng cấm địa, phối hợp với hàng phòng thủ, điều khiển hàng phòng ngự, phát động tấn công chứ đâu chỉ mỗi bay lượn trong khung thành và cản phá bóng đâu. Khi mình nói thủ môn trình độ khá thì Reflex phản xạ chỉ cần 15 trở lên là được rồi, đó chính là ngưỡng được đánh giá thủ môn ở Premiership phải đạt được nhưng vì các yêu cầu khác nữa nên còn nhiều nhiều phẩm chất khác cần được xét để đánh giá 1 thủ môn trong FM chứ. Trong cả game FM lẫn ngoài đời thật, Shay Given là một thủ môn xuất sắc, xứng đáng liệt vào tầm cỡ thế giới, nhưng cố hết sức cũng không thể cứu nổi con tàu Newcastle mục nát đang chìm đắm, mặc dù rât rất trung thành với đội bóng sau hơn 11 năm cống hiến nhưng cuối cùng cũng phải chuyển qua Man City cho xứng đáng hơn với tầm cớ của mình. Giờ đây, nói chuyện thực tế ngoài đời, cần thêm một chút thời gian nữa để Given khẳng định có là một thủ môn tầm cỡ thế giới 1 cách đích thực khi ta xem xét khả năng điều khiển hàng phòng ngự và chơi bóng của anh trong đội hình mới, bên cạnh khả năng bắt bóng có sẵn. Còn đối với Van der Sar thì anh không có nhiều pha phản xạ, bắt bóng xuất thần, những tình huống không tưởng như Given nhưng từ hơn 15 năm nay (mình chỉ còn nhớ từ thời Ajax 95 tới nay), sự chắc chắn không hào hoa rất khó đánh bại và hơn nữa còn nhiều phẩm chất khác ngoài khả năng bắt bóng và cản phá luôn luôn được đánh giá cao, ở mọi đội bóng anh chơi, và cả từ những đối thủ đối đầu nữa.

gadongta
02-04-2009, 06:54 AM
Bạn gadongta cho mình hỏi theo kinh nghiệm training của bạn thì chênh lệch giữa PA và CA là bao nhiu thì cầu thủ đó sẽ có khả năng đạt max hoặc gần như max PA (cho mọi vị trí chư không riêng thủ môn hén :D)

Nói cái này thì vô chừng. Đầu tiên cầu thủ phải được thi đấu thường xuyên từ khi trẻ mới đảm bảo CA có thể leo lên tới PA được. Điểm thứ hai mới là training cho đúng hướng từ thuở còn thơ (tức là phương pháp luyện tập như thế nào) để giúp CA luôn đạt được maximum có thể. Mọi người hãy tưởng tượng xem nếu cho cầu thủ huấn luyện ở phương pháp default đều đều thì đến khi đạt độ chín, lực sẽ phát triển không đẹp bằng nếu ta chỉnh 1 phương pháp huấn luyện đặc biệt để tăng những lực cần thiết và bỏ qua những lực không cần thiết. Thêm nữa, nếu huấn luyện đúng hướng, cùng 1 thời gian thì cầu thủ sẽ tăng nhiều lực và tăng hợp lý hơn so với không xếp chương trình huấn luyện gì đặc biệt. Điểm cuối cùng để cảm nhận cầu thủ liệu có đạt được trình độ PA không phải xét tới Determination, cầu thủ quyết tâm cao mới phát triển dài hơi được, lười biếng thì không thể đạt hết tiềm năng. Mình có nhớ mang máng đã từng đọc ở đâu đó 1 ai viết về chơi FM thì 1 năm CA có thể tăng maximum 12 điểm (CA 2008: 100 -> CA 2009:112) nhưng mình không chắc lý thuyết này có đúng không và liệu mình có nhớ nhầm không! Nói chung luyện cầu thủ trẻ tới tầm 20-21 tuổi rồi mới đánh giá theo cảm nhận, các manager phải quyết định liệu có thể dùng cầu thủ này được không! Nếu cảm thấy có tương lai thì đầu tư cho chơi nhiều hơn, cho loan, nếu không ổn tìm cách đem bán. Mình thiết nghĩ nếu ở lò luyện của Premiership mà nhiều cầu thủ trẻ luyện tới 20-21 đạt được đẳng cấp Championship thì phương pháp rèn luyện cầu thủ trẻ ở câu lạc bộ đó không tệ chút nào. Phương pháp huấn luyện cầu thủ là cách uốn nắn CA để điểm số đạt kết quả khả quan nhất nhưng không đảm bảo cầu thủ sẽ phát triển kịch trần được PA đâu.

GreatF_Q
02-04-2009, 06:33 PM
Tập Atk với Shooting gì cao thía???Tính tạo một Playmaker GoalKepper hả bạn??????? :D:D

sw33t.blue
03-04-2009, 12:22 AM
Ê, tớ không có hỏi móc họng gì ai đâu nhé bro gadongta.
Xét cho cùng thì tớ cũng chẳng tâm huyết cái vụ đào tạo thủ môn lắm, vì đây là vị trí rất ít khi xoay vòng, khó mà train được một Saint Iker thứ hai. Còn về vụ Reflex có cần > 15 hay không thì tớ vẫn giữ nguyên ý kiến là thằng nào Reflex < 16 thì tớ đuổi cổ đi hết. May lắm thì để lại bắt cho đội Reserve :a18:
Ngoài Reflex, do tớ khoái dùng tac có backline cao và play off-side nên tớ cũng rất kết các em có Rushing out và pace, accell tốt, có điều reflex vẫn là ưu tiên hàng đầu :nm:
Thân

gadongta
03-04-2009, 01:50 AM
Tập Atk với Shooting gì cao thía???Tính tạo một Playmaker GoalKepper hả bạn??????? :D:D

Bạn định nghĩa thế nào là cao??? Đối với mình, 3 môn này luyện tập cho thủ môn thế này CÒN CHƯA ĐỦ ấy chứ ở đấy mà kêu ca cao với chả thấp.

Atk để chú ý luyện tập passing truyền bóng.
Shooting để chú ý luyện tập composure sự điềm tĩnh.
Def để chú ý luyện tập concentration tập trung.
Set Pieces để chú ý freekick taking đá phạt (vd đá phát bóng phạt việt vị lên thì cũng đến được những địa chỉ chấp nhận được chứ đừng chuyền lại cho tiền đạo đội bạn, cái này khác 1 chút với kicking phát bóng)

3 môn Atk, Shoot và Def đối với thủ môn bị ẩn đi khi ta xem phần luyện tập của cầu thủ. TUY NHIÊN, 3 môn này vẫn đóng vai trò quan trọng trong quá trình luyện tập cho thủ môn trong FM vì vẫn còn đó throwing aka passing, composure và concentration trong phần tổng thể luyện tập (training overview) của thủ môn. Thậm chí khi ta không hề biết đến điều này, mà mình tin chắc là đó là trường hợp của bạn, bạn có thể đọc lại cái hướng dẫn về ngưỡng luyện tập TỐI THIỂU và ngưỡng luyện tập DUY TRÌ cho các cầu thủ(8 môn cho các cầu thủ trên sân và 9 môn cho thủ môn) thì sẽ hiểu tại sao mình than mức luyện này chưa đủ đâu.

Mình vừa đọc lại bài viết đầu tiên và nhận ra thêm 1 thiếu sót mà mình quên không nhấn mạnh trong việc tạo phương pháp huấn luyện trong FM, đó là huấn luyện chỉ đạt hiệu quả tối đa khi đẩy tổng khối lượng luyện tập (training workload) lên để độ phát triển luyện tập (training progress) chạm tới vạch cuối cùng. Khi sắp xếp khối lượng tập workload càng cao thì các cầu thủ sẽ càng phảt triển hơn, tuy nhiên nếu quá nặng sẽ gây tâm lý cho cầu thủ. Khi bạn đã suy nghĩ được tất cả các yếu tố đó rồi mới sắp xếp chương trình huấn luyện có hiệu quả được.

Mình e vẫn còn nhiều bạn không tin và phủ nhận những gì mình cố gắng đóng góp chia sẻ từ trước tới nay về vấn đề huấn luyện, vậy thì mình đặt ra 1 câu hỏi cho các bạn, cùng khối lượng luyện tập (workload) như nhau, tại sao sự phát triển (training progress) lại khác nhau??? Ngoài ra, còn nhiều bạn từng khoe là luyện thế này, thế kia, khối lượng luyện tập overall workload lên tới heavy, lực lên cũng đẹp nhưng ngay từ đầu có FM, hướng dẫn trò chơi đã khuyên mọi người chỉ giữ ở mức Medium, vậy thì có cách nào để mức phảt triển tập luyện (TP) có thể đạt kịch trần được???
Để cách bạn tránh nghi ngờ, mình up tạm 1 tấm hình lên cho các bạn nào thích thử thách chịu khó suy nghĩ:


http://img22.imageshack.us/img22/9346/workloadtp.jpg

Bây giờ so sánh với cả Tug training mà mọi người yêu thích: (mình mới chỉ cho áp dụng từ đầu giải mới, tức là tháng 7, trước đó mình cho huấn luyện theo cách riêng)


http://img22.imageshack.us/img22/443/workloadtp2.jpg

Cuối cùng là 1 tấm hình để làm ví dụ cho cách huấn luyện sai, dẫn đến cầu thủ kêu ca như quạ:


http://img15.imageshack.us/img15/7393/unhappyu.jpg

Nếu ta luyện tập cầu thủ quá nặng sẽ gây ảnh hưởng tới tâm lý của cầu thủ, về lâu dài khó phát triển đỉnh cao được như khi tâm lý luôn vui vẻ, thoải mái. Mình cũng luôn tâm niệm điều này khi sắp xếp cách huấn luyện trong FM, ngoài thủ môn BẮT BUỘC phải luyện cả 9 môn nên tổng khối lượng tập lên tới Heavy, các cầu thủ chơi trên sân đều chỉ giữ luyện tập ở khối lượng trung bình với 8 môn mà thôi và kết quả các bạn cũng thấy đấy. Ngoài thủ môn có khác 1 chút, mức độ luyện tập (training levels overall) chính là bản báo cáo liệu luyện tập có phát triển tốt không để ghi nhận trong phần mức phát triển (training progress). (Training levels overall luôn bằng training progress) Tug training luyện tập cũng không phải quá tệ nhưng mình tin rằng các bạn có thể làm khá hơn.

gadongta
03-04-2009, 02:32 AM
Ê, tớ không có hỏi móc họng gì ai đâu nhé bro gadongta.
Xét cho cùng thì tớ cũng chẳng tâm huyết cái vụ đào tạo thủ môn lắm, vì đây là vị trí rất ít khi xoay vòng, khó mà train được một Saint Iker thứ hai. Còn về vụ Reflex có cần > 15 hay không thì tớ vẫn giữ nguyên ý kiến là thằng nào Reflex < 16 thì tớ đuổi cổ đi hết. May lắm thì để lại bắt cho đội Reserve :a18:
Ngoài Reflex, do tớ khoái dùng tac có backline cao và play off-side nên tớ cũng rất kết các em có Rushing out và pace, accell tốt, có điều reflex vẫn là ưu tiên hàng đầu :nm:
Thân

Mình cũng đồng quan điểm với bạn ở điểm chọn cầu thủ tùy theo tiêu chí và phong cách chơi. Mình nghĩ cả 2 đều hiểu nhầm ý người kia rồi. Mình thực chất chỉ muốn nói là nếu chỉ lấy 1 tiêu chí duy nhất, như trong trườn hợp này là reflex phản xạ thì 15-20 sẽ có sự khác biệt nhưng nếu ta xét 15-17 thì cũng chẳng khác mấy đâu, có thể dựa vào các phẩm chất khác để bù trừ. Nó giống như là thiếu 1 điểm ở đây để có 2,3 điểm thêm ở chỗ khác để tổng điểm phải đạt được cao nhất có thể. Đó là lý do mình lấy ví dụ Given với Van der Sar. À, mà thú thật mình ngẫm nghĩ vì sao mình rất bức xúc với post trước của sw33t.blue vì có lẽ khi nhắc đến phản xạ và Phan Van Santos, mình lại sôi máu linh tưởng đến QBV VN bắt như hạch toàn được các tay viết bóng đá bệnh hoạn nâng bi, thổi đít "xuất sắc nhất 10 năm" rồi cái lò "Gừng là số 1" trong khi đúng ra phải là lò Nghiện Mafia rồi Vẫn Quê, Cave, Quốc Hại, Hủy Hoại.......

À thôi, qua lại vấn đề chính, mình thìrất tâm huyết với việc huấn luyện và đào tạo cầu thủ trong FM, huấn luyện mọi vị trí chứ không chỉ riêng thủ môn. Kết quả cũng không tồi thì mới chia sẻ được với mọi người chứ!

bachlong
03-04-2009, 02:01 PM
Mình cũng đồng quan điểm với bạn ở điểm chọn cầu thủ tùy theo tiêu chí và phong cách chơi. Mình nghĩ cả 2 đều hiểu nhầm ý người kia rồi. Mình thực chất chỉ muốn nói là nếu chỉ lấy 1 tiêu chí duy nhất, như trong trườn hợp này là reflex phản xạ thì 15-20 sẽ có sự khác biệt nhưng nếu ta xét 15-17 thì cũng chẳng khác mấy đâu, có thể dựa vào các phẩm chất khác để bù trừ. Nó giống như là thiếu 1 điểm ở đây để có 2,3 điểm thêm ở chỗ khác để tổng điểm phải đạt được cao nhất có thể. Đó là lý do mình lấy ví dụ Given với Van der Sar. À, mà thú thật mình ngẫm nghĩ vì sao mình rất bức xúc với post trước của sw33t.blue vì có lẽ khi nhắc đến phản xạ và Phan Van Santos, mình lại sôi máu linh tưởng đến QBV VN bắt như hạch toàn được các tay viết bóng đá bệnh hoạn nâng bi, thổi đít "xuất sắc nhất 10 năm" rồi cái lò "Gừng là số 1" trong khi đúng ra phải là lò Nghiện Mafia rồi Vẫn Quê, Cave, Quốc Hại, Hủy Hoại.......

À thôi, qua lại vấn đề chính, mình thìrất tâm huyết với việc huấn luyện và đào tạo cầu thủ trong FM, huấn luyện mọi vị trí chứ không chỉ riêng thủ môn. Kết quả cũng không tồi thì mới chia sẻ được với mọi người chứ!

hì mình cũng đông quan điểm với gadongta là thà xấu dều còn hơn tốt lỏi.

Mội cầu thủ khá (k kể đến trương hợp đặt biệt)thì phải đồng đều các bộ môn.
Mình áp dụng một cách traning gần giống gadongta nhưng giảm phần setpiece và tăng earobic, sau 2 năm 6 tháng đùng LEED thang hạng lên ngoại hạng ở năm thứ 3.
Neil parker thủ môn trẻ 17 đã tăng CA từ 98/183 lên 149/183 chỉ số relex lên 2 điểm từ 11-13. Handling từ 16-19. jumping 0 tăng điểm nào.

Rất tiếc do không chú ký hợp đồng tiếp tục nên đến 1/1 này mình rất có thể mất Worldkid này theo dạng BOSSMAN.
Về cá nhân mình nhận thấy nên thay đổi kiểu tập luyện trong năm thì kết quả sẽ tốt hơn nữa.

huylong_90
06-04-2009, 07:21 PM
các bác cho hỏi ở mỗi huấn luyện viên thì cái "Mental" là j vậy? huấn luyện viên có "Mental" cao thì nên dùng làm j?#-o

gadongta
06-04-2009, 08:23 PM
các bác cho hỏi ở mỗi huấn luyện viên thì cái "Mental" là j vậy? huấn luyện viên có "Mental" cao thì nên dùng làm j?#-o

Mental là tâm lý của coach huấn luyện viên. Nếu mình không nhầm thì mental cao thì huấn luyện viên nếu được dẫn dắt 1 đội bóng sẽ ham phong cách tấn công hơn. Mental từ bản 9.3.0 CỰC KỲ quan trọng vì gộp với Determination (Quyết tâm) và Level of Discipline (nghiêm khắc) mới tạo khác biệt ra các coach 5* tới 7* được.

nminhtuan
06-04-2009, 10:26 PM
Mình vẫn ko hiểu ,tại sao thủ môn lại cần thiết luyện Att mới Set pieces

supercow
06-04-2009, 10:45 PM
Mình vẫn ko hiểu ,tại sao thủ môn lại cần thiết luyện Att mới Set pieces

cái này theo mình nghĩ chắc là liên quan đến những quả phát bóng tấn công nhanh từ GK :-? như Van der sar ấy trong fm phát bóng tấn công rất khinh hoàng :gk:

Jose Mourinho
06-04-2009, 10:57 PM
mình đồng ý với gadongta việc tập nặng phần nào hơn thì chỉ số tăng nhanh hơn chứ ko thể vượt quá khả năng của cầu thủ được, nhưng có 2 ý kiến thế này
1:khả năng của cầu thủ còn phụ thuộc vào cách mình train nữa, muốn VD như baloteli,walcot có nguời muốn dùng làm tiền đạo, có nguời muốn dùng làm tiền vệ cánh, cơ bản cách train cho 2 vị trí đó là khác nhau nên khi CA của cả 2 cùng đạt max thì chỉ số cũng khác nhau, nguời train làm tiền vệ cánh finish có thể chỉ 15 nhưng nguời kia lại đạt đến 18-19 chẳng hạn
2:tư tuởng train của mình cũng khác, mình chấp nhận hi sinh, cho phép những cái gì cầu thủ ko cần thì giảm cũng đuợc để đẩy nhanh các chỉ số khác lên,nói chung cầu thủ ở bị trí nào, cần cái gì thì tập trung train cái đấy thôi, còn các khác mặc xác, giảm cũng ko vấn đề gì(dạng như GK mà giảm penalty taking, freekick, finish, hậu vệ giảm freekick, longshot chẳng hạn)

saycaphe
10-04-2009, 07:42 AM
bạn gadongta có vẻ khoái luyện thủ môn nhỉ? bạn thử post tranning các vị trí khác xem có đạt đc overral max ko?

gadongta
10-04-2009, 02:16 PM
bạn gadongta có vẻ khoái luyện thủ môn nhỉ? bạn thử post tranning các vị trí khác xem có đạt đc overral max ko?

Bạn "say" rồi, hãy xem lại ai là người mở topic thảo luận này rồi hẵng nói mình KHOÁI cái gì nhé! "Đừng có thách đĩ vén váy chứ"!!! Không lẽ cái phương pháp huân luyện chỉ là nói xuông thôi à??? :nhaovo::nhaovo:

Xem ở đây này (http://img300.imageshack.us/gal.php?g=11732154.jpg)

acmasocola
10-04-2009, 02:37 PM
Bạn "say" rồi, hãy xem lại ai là người mở topic thảo luận này rồi hẵng nói mình KHOÁI cái gì nhé! "Đừng có thách đĩ vén váy chứ"!!! Không lẽ cái phương pháp huân luyện chỉ là nói xuông thôi à??? :nhaovo::nhaovo:

Xem ở đây này (http://img300.imageshack.us/gal.php?g=11732154.jpg)

ko bạn thì ai mở topic :| :-??
training thì che hết ko cho nhìn :| ...:-??

gadongta
10-04-2009, 03:25 PM
ko bạn thì ai mở topic :| :-??
training thì che hết ko cho nhìn :| ...:-??


Bởi vì mục đích mình muốn giới thiệu cho các bạn phương pháp huấn luyện mà vô số người khác phải trầy trật lắm để thử nghiệm, mình đã học được rồi mới chia sẻ lại chứ nếu vứt phần training đã được mình nghiên cứu HOÀN HẢO rồi thì mình mở cái topic này ra còn có ý nghĩa gì nữa?? vâng, cái này mình cũng không hề bốc phét khi dùng đến 2 chữ "hoàn hảo" đâu bởi mình có thể hãnh diện khi nói là mình đã tìm ra đựoc phương pháp tối ưu cho MỌI vị trí trên sân cho đội hình chính rồi. Và làm sao mình có thể phát hiện ra phương pháp luyện tập tối ưu CHO MÌNH nếu không nhờ cái lý thuyết huấn luyện mà mình đã trình bày ngay ở đầu bài thảo luận?

Mình khẳng định lại 1 lần nữa cách xem xét phương pháp luyện tập có tốt hay không như sau:

1: Training workload chỉ ở mức bình thường Medium trung bình mà thôi (Trừ thủ môn), tập như vậy là để TRÁNH CHẤN THƯƠNG và HẦU HẾT các cầu thủ sẽ không cảm thấy quá tải mà dẫn tới unhappy.
2: Training level OVERALL tổng luyện tập đạt mức TỐI ĐA
3: Training PROGRESS phát triển từ luyện tập CŨNG đạt mức TỐI ĐA (và cũng không có gì là ngạc nhiên vì nếu không xét vị trí thủ môn, Training level overall = Training progress, luôn luôn là vậy)

Cùng một vị trí, các bạn có thể ưu tiên luyện môn này, môn kia khác mình nhưng mục tiêu của tất cả chúng ta cho phương pháp sắp xếp huấn luyện để được hoàn hảo phải đạt được cả 3 yếu tố trên.

Mình rất thấy vọng vì đã trình bày vậy vẫn còn quá nhiều người như saycaphe nhưng không sao, đúng chính là lý do mình mở topic này. Rất mong phản hồi từ các bạn vẫn còn bán tín bán nghi về hiệu quả luyện tập như saycaphe, sayruou....... Các bạn hãy thử nghiệm xem rồi sẽ nhận ra những đột phát trong phương pháp luyện tập cho chính mình.

gadongta
10-04-2009, 09:42 PM
Tổng quát luyện tập cơ bản

Huấn luyện cầu thủ là phần ít được bình luận có lẽ vì nhiều người có vẻ ưa thích sử dụng các chương trình huấn luyện có sẵn có tiếng như Tug's training hoặc DarkStar training nhưng đối với không ít người khác nói chung và đối với mình nói riêng, kết quả các phương pháp huấn luyện này không thực sự thuyết phục. Đã có rất nhiều cuộc thử nghiệm sắp xếp huấn luyện khác nhau ở nhiều nơi và mình may mắn có dịp thu thập và tìm tòi thêm nữa từ các phát hiện đó để khám phá ra những cách huấn luyện hoàn hảo nhất có thể và sau 1 quá trình, mình cũng đạt được đôi chút thành tựu trong công cuộc huấn luyện cầu thủ.

Với mong ước được hiểu biết thêm và đồng thời tiếp tục chia sẻ với các bạn ở đây những kết quả ít ỏi minh đạt được qua tìm hiểu, khám phá và thử nghiệm, mình sẽ tiếp tục bàn luận về cơ chế huấn luyện cầu thủ trong trò chơi Football Manager (ứng dụng từ FM07-FM09)

Đầu tiên, hãy quên 1 chút bóng đá ngoài đời thật và hiểu rằng cách sắp xếp huấn luyện các môn trong FM là quá trình chúng ta tìm cách hiểu cơ chế mã hóa lập trình huấn luyện trong trò chơi. Cái cơ chế mã hóa về lập trình huấn luyện đã được mình giới thiệu qua ở đầu bài về các ngưỡng luyện tập bắt buộc cần phải nắm khi sắp xếp phương án luyện tập trong FM. Mình gọi đó là lý thuyết 7-11-13-19.

Về phương pháp luyện tập trong trò chơi FM, điều duy nhất, và cũng là yếu tố quan trọng nhất cho công tác huấn luyện, đó là sắp xếp training workload, khối lượng luyện tập.

Khối lượng luyện tập sẽ là yếu tố quyết định để ta biết cầu thủ có thể luyện tập phát triển ra sao. Khối lượng luyện tập càng cao, các chỉ số của cầu thủ sẽ càng tăng, và phản ứng đối với chương trình huấn luyện sẽ càng rõ ràng hơn. Trong FM, mục tiêu của các manager sẽ là đẩy khối lượng luyện tập lên cao nhất để các cầu thủ có thể phát triển lên nhanh nhất và đạt điểm cao nhất. Tuy nhiên nếu khối lượng luyện tập quá nặng, các cầu thủ sẽ bị tâm lý và phản ứng xấu, chấn thương thừong xuyên.... và tất cả những yếu tố này sẽ làm ảnh hưởng tới việc luyện tập và sự phát triển của các cầu thủ.

Khối lượng luyện tập được hình thành bởi 9 môn luyện tập trong FM. Tuy nhiên, ảnh hưởng của từng bộ môn tới tổng khối lượng luyện tập lại hoàn toàn khác nhau. Phần luyện Strength và Aerobic, chúng ta chỉ cần thay đổi 1 nấc sẽ thấy ngay sự thay đổi ở tổng khối lượng luyện tập, trong khi luyện Set Pieces, ta có thể đẩy thanh luyện tập lên khá cao mới thấy cột tổng lượng luyện tập thay đổi đôi chút. Nếu tổng khối lượng luyện tập là thước đo xem các cầu thủ sẽ phát triển về lâu về dài như thế nào thì mức độ luyện tập ở từng bộ môn sẽ quyết định liệu những chỉ số thuộc bộ môn đó tăng/giảm và mức độ tăng/giảm ra sao. Mối quan hệ giữa từng bộ môn và tổng khối lượng luyện tập để phát triển liên quan và tỷ lệ thuận với nhau. Nếu ta xét 2 chương trình có tổng khối lượng luyện tập bằng nhau, sự khác biệt sẽ là mức độ luyện tập ở từng bộ môn khi huấn luyện. Nếu ta xếp tactic cao hơn thì các chỉ số về chiến thuật sẽ tăng nhanh hơn. Đó chính là lý do các cầu thủ trên sân sẽ có các chương trình luyện tập khác nhau để ưu tiên những phẩm chất quan trọng cho vị trí của mình mà không thể nào có thể tăng đồng đều tất cả các chỉ số lên giống như nhau được.

Để biết thành tựu huấn luyện của từng chương trình huấn luyện, chúng ta phải xét các yếu tố sau đây:

1) Training workload khối lượng luyện tập đạt mức đổ cao nhất
có thể training levels overall mức độ luyện tập đạt hết cỡ. Một trong những giới hạn mà ta có thể tham khảo chính là lằn giới hạn cuối cùng ở phần training levels overall.

2) Phải xếp training workload khối lượng luyện tập ra sao để không gây tâm lý nặng nề cho các cầu thủ, do đó, các cầu thủ phải "Happy with training" chứ không phải là "Unhappy"

3) Ngoại trừ vị trí thủ môn, training levels overall mức luyện tập luôn luôn bằng với training progress mức phát triển từ huấn luyện. Do đó, khi chúng ta đã cố gắng sắp xếp tổng khối lượng luyện tập hợp lý thì CHẮC CHẮN sẽ đạt được mức phát triển từ luyện tập tương ứng.

4) Dẫu cầu thủ vui vẻ với chương trình đâo tạo và mức phát triển từ huấn luyện cũng đạt tột định, nếu khối lượng luyện tập quá nặng (Heavy và Very Heavy)sẽ nâng cao tỷ lệ khả năng cầu thủ bị chấn thương trong quá trình luyện tập. Nếu cầu thủ bị chấn thương dài ngày, chắc chắn quá trình nằm viện sẽ ảnh hưởng tới sự phát triển của các cầu thủ. Do đó, chúng ta phải để mắt tới quá trình lịch sử chấn thương hậu quả từ luyện tập của các cầu thủ.

5) Chương trình huấn luyện phải thể hiện sự duy trì phát triển trong thời gian dài.

Đó là 5 yếu để tìm ra cách huấn luyện tối ưu cho TỪNG cầu thủ. Cá nhân mình đã tìm phương pháp khối lượng luyện tập đạt Medium là mức luyện tập training levels overall đã đạt tối đa chạm vào lằn vạch cuối cùng rồi.

Cách huấn luyện hoàn toàn không hề khó như nhiều bạn có thể nghĩ. Chúc mọi người tìm ra từng cách riêng cho bản thân mình và giải trí thư giãn với FM.

Cách huấn luyện các cầu thủ trẻ và dự bị, già trẻ lớn bé

Ở phần bên trên, mình đã bàn đến khối lượng luyện tập có ảnh hưởng ra sao tới mức phát triển từ huấn luyện cho từng cầu thủ nói chung. Bây giờ mình xin tiếp tục bàn luận tiếp về cách huấn luyện các cầu thủ trẻ (đã là Fulltime contract) và các cầu thủ trong đội hình dự bị. Bắt đầu từ phần này đều là các giả thuyết từ những khám phá và các suy nghĩ phát triển thêm của chính mình.

Về cách sắp xếp huấn luyện, mình đã nói sự phát triển có thể đạt hết mức ở ngưỡng khối lượng tập trung bình. Tuy nhiên, với các cầu thủ còn trẻ và các cầu thủ dự bị, lượng trận đấu tham gia trong mùa giải sẽ không nhiều như đôi hình chính và do đó, ta có thể đẩy khối lượng luyện tập cao hơn (đến Heavy) đội hình chính để đạt mức phát triển siêu-biến, mức phát triển hiện thị trên biểu đồ còn cao hơn cả lằn vạch cuối cùng. Tất nhiên, ta PHẢI để ý tới quá trình chấn thương của các cầu thủ, nếu các cầu thủ bị chấn thương nặng, thường xuyên và quá dài, họ sẽ không thể phát triển được tốt như khi hoàn toàn khỏe mạnh.

Để năng lực cầu thủ(Current Ability) đạt tới tiềm nằng (Potential Ability) nhanh nhất, yếu tố duy nhất để phát triển được là họ phải được ra sân thường xuyên. Đối với các cầu thủ, dù bất kỳ phương pháp huấn luyện có tuyệt vời như thế nào đi nữa cũng không bằng được việc được ra sân thường xuyên và không bị chấn thương. Phương pháp huấn luyện chỉ là cách trui rèn năng lực hiện tại cho đúng hướng.

Đối với các cầu thủ trẻ, điều quan trọng chúng ta phải huấn luyện để các chỉ số hình thể PHYSICAL đạt tối đa trong thời gian NHANH NHẤT. Sẽ rất khó tăng chỉ số hình thể đối với các cầu thủ trên 24 tuổi, do đó, khi luyện các cầu thủ trẻ, ta NÊN sắp xếp cho họ luyện THẬT NHIỀU Strength và Aerobic và giữ độ nhạy bén (match fit) cho tới 24-26 tuổi, khi các chỉ số hình thể không tăng nhanh nữa.

KHi các cầu thủ đạt 24-26 tuổi, về hình thể, họ sẽ không còn gia tăng được mấy nữa, tuy nhiên các chỉ số dừng lại CHỈ LÀ các chỉ số về TỐC ĐỘ PACE, mà không phải các chỉ số SỨC KHỎE STRENGTH. DO đó, đến độ tuổi này, chúng ta nên đẩy chỉ số Aerobic xuống mức độ duy trì để có thể gia tăng thêm các môn huấn luyện về mental tâm lý và technique kỹ thuật và giữ luyện sức khỏe cao.

KHi các cầu thủ trên 31-32 tuổi, các chỉ số hình thể sẽ bắt đầu suy giảm song song với năng lực (CA). Nếu ta luyện các cầu thủ lứa tuổi này quá nặng sẽ chỉ làm họ mệt thêm dẫn tới suy giảm năng lực mà thôi. Do đó, lúc này, chúng ta nên đẩy cả STRENGTH lẫn AEROBIC về mức duy trì và xếp hợp lý lại các môn khác(tăng luyện kỹ thuật và chiến thuật) để khối lượng luyện tập workload luôn cân bằng (với mình là ở Medium) để duy trì năng lực. Mục đích của cách huấn luyện này là ta giữ vững, cố không suy giảm các chỉ số hình thể, giữ gìn độ sắc bén (match fit) và duy trì năng lực CA càng cao càng tốt.

Độ tuổi chúng ta cần chú tâm nhất cho việc huấn luyện là lúc 18-21 tuổi bởi tuy huấn luyện nói chung là cách trui rèn năng lực hiện tại, sự phát triển ở khoảng tuổi này sẽ có những đột biến kinh hoàng, thệm chí nhiều cầu thủ sẽ "lột xác", do đó ta phải ưu tiên tận dụng các cầu thủ trong nhóm tuổi này. Cộng với lời khuyên của mình về cách luyện cho từng lứa tuổi ở phần trên, chúng ta có thể sắp xếp để các cầu thủ trẻ nâng chỉ số hình thể lên rất nhanh và năng lực đạt tới tiềm năng sớm, sau đó sẽ rèn dũa các chỉ số còn lại cho toàn sự nghiệp của các cầu thủ tương tự ngoài đời cho việc rèn luyện các cầu thủ wonderkids. Điều này cũng giống như huấn luyện ngoài đời thật, cứ phải cao to khỏe mạnh nhất có thể rồi bồi dưỡng thêm về kỹ thuật và chiến thuật. Nó tương tự như Việt nam mình toàn "tự phong" kỹ thuật, khéo léo (trong khi thực tế thì như hạch, nhất là mấy thằng Gừng) nhưng gặp các đội nước ngoài có thể hình tốt hơn, nó chỉ hích cho 1 cái là nằm bò ra ăn đất gặm cỏ luôn. Chúng ta không thể chịu nỗi "nhục" này nên phải luyện cao hơn, khỏe hơn, nhanh hơn để ngẩng cao đầu vưon lên mà đánh đầu chứ không thể để chúng nó đè đầu mình xuống mà "gặm cỏ" mãi được.

Hy vọng các bạn sẽ tìm được chút bổ ích qua các khám phá và tìm tòi của mình về phương pháp huấn luyện trong FM. Mời mọi người vào thảo luận tiếp. Rất mong các bạn như dirtyboy... không còn cảm thấy mình khó ưa như ban đầu. Mà mình có làm gì đâu nhỉ???

saycaphe
11-04-2009, 02:29 AM
hoàn hảo mà ko dám đưa lên cho mọi người dùng rồi nhận xét. Bạn nghĩ bạn mất công "nghiên cứu game" để rồi người khác dùng mất công sức của bạn hả? hỏi thật bạn mấy tuổi rồi;))=)):botay:

0915086616
11-04-2009, 11:08 AM
cái trainning này cũng như tactics thôi
có thể với bạn nó là hoàn hảo
nhưng với ng khác thì nó ko tốt
vậy đó
còn chuyện chia sẻ hay ko thì tùy ý mỗi người
nhưng tôi nghĩ nếu bạn đã bỏ công nghiên cứu vậy
mà chỉ để cho bạn dùng và "tự sướng"
thì cũng đâu có vui
đúng ko ? :D

(đôi dòng góp ý thôi,ko có ý gì đâu ^^ )

gadongta
12-04-2009, 03:09 PM
hoàn hảo mà ko dám đưa lên cho mọi người dùng rồi nhận xét. Bạn nghĩ bạn mất công "nghiên cứu game" để rồi người khác dùng mất công sức của bạn hả? hỏi thật bạn mấy tuổi rồi;))=)):botay:

Mình trộm nghĩ chắc bạn tuổi đời cũng còn khá trẻ như nhiều người trong forum này nên lúc nào cũng chăm chăm chuyện tuổi tác. Nếu "bạn" thực sự muốn biết, con gái lớn "mình" đã 11 tuổi, thằng thứ hai được 8 tuổi còn mình "mới có" 31 mùa thu lá vàng thôi. Mấy cậu teen trong khu đá bóng còn bắt đầu gạ gọi "mình" là "bố trẻ" rồi đấy. :khoc: Quá trình tìm tòi và khám phá những phương pháp này đâu phải chỉ của riêng mình mà còn của nhiều người khác nữa.


cái trainning này cũng như tactics thôi
có thể với bạn nó là hoàn hảo
nhưng với ng khác thì nó ko tốt
vậy đó
còn chuyện chia sẻ hay ko thì tùy ý mỗi người
nhưng tôi nghĩ nếu bạn đã bỏ công nghiên cứu vậy
mà chỉ để cho bạn dùng và "tự sướng"
thì cũng đâu có vui
đúng ko ? :D

(đôi dòng góp ý thôi,ko có ý gì đâu ^^ )

Rất chính xác khi bạn đã nói training cũng tương tự như tactic, với mình là "hoàn hảo", với người khác thì nó không tốt, chính vì vậy nếu bạn thấy bên trên bài viết, chữ "hoàn hảo" được mình đóng trong ngoặc kép và viết hoa còn chữ "CHO MÌNH" cũng được viết hoa.

Điều mình chia sẻ nếu nói là 1 kiến thức thì có lẽ là hơi quá, nhưng sự chia sẻ "lý thuyết" này cũng tương tự như các bạn được học trong trường, mình góp ý thêm về mặt lý thuyết, còn thực hành thì các bạn phải tự sắp xếp và phát triển thêm cho bản thân. Mình chia sẻ ở đây giống hệt như "HƯỚNG DẪN và CÙNG câu cá" với các bạn chứ đâu có "CHO con cá" đâu. Nếu các bạn có chút học hành thì chắc có biết qua điển tích này. Đó cũng là lý do mình đã trả lời với acmasocola tại sao không upload hẳn cả chương trình huấn luyện thêm.

Như trên đầu bài, cái lý thuyết này đã được FMgamers công nhận khắp nơi rồi nhưng ở VN, chưa thấy 1 ai nhắc 1 từ đến "lý thuyết" này, vì vậy mình mới mạn phép mở đề tài thảo luận này ra chứ (xem lại trang 1). Mình xin ghi nhận góp ý của bạn nhưng nếu bạn chỉ nghĩ là "tự sướng" thì bôi bác cái hảo ý của mình khi chia sẻ quá. Và lại nếu các bạn thấy lý thuyết không dùng được cũng không sao, chúng ta hoàn toàn có thể thảo luận thêm để chính sửa và phát triển kia mà. Mình đã mở topic này là sẵn sàng thảo luận mở rộng với tất cả những người quan tâm và nghi ngờ về cách huấn luyện trong FM chứ không hề muốn biến thành topic đả kích chỉ trích cá nhân.

Rất mong các bạn quan tâm tới phương pháp huấn luyện tham gia thảo luận thêm.

tienluc_sheva
12-04-2009, 05:02 PM
Có chút thắc mắc là đầu bài bạn có đề cập là mức thấp nhất cho mỗi môn huấn luyện là 7. Mình thì thấy điều này là không cần thiết lắm, vd như striker thì tập Defending làm gì? Có lúc mình đã thử để 7 thì tập được vài tháng tackling với cả marking tăng 1-->2 điểm, như vậy là uổng phí PA.

gadongta
12-04-2009, 05:54 PM
Có chút thắc mắc là đầu bài bạn có đề cập là mức thấp nhất cho mỗi môn huấn luyện là 7. Mình thì thấy điều này là không cần thiết lắm, vd như striker thì tập Defending làm gì? Có lúc mình đã thử để 7 thì tập được vài tháng tackling với cả marking tăng 1-->2 điểm, như vậy là uổng phí PA.

Đó là bạn bị ảnh hưởng của điểm số trong game rồi. Theo cái lý thuyết bên trên, đúng là rèn luyện tiền đạo luyện tập Def=7 bởi vì theo cái mã hoá lập trình trong huấn luyện cần thiết phải có 1 mức như vậy. Chúng ta có thể thử nghiệm bằng cách luyện các tiền đạo Def=2,3 và đẩy các môn khác lên cao để cho tổng khối lượng luyện tập workload lên tới Very Heavy cũng không làm sao cho Training Level Overall đạt tới vạch cuối cùng, kết quả sẽ ảnh hưởng tới mức phát triển luyện tập training progress.

Thêm nữa, luyện tập phòng ngự cho tiền đạo là HOÀN TOÀN MIỄN PHÍ. Mình cho các bạn 1 bảng các chỉ số MIỄN PHÍ cho FM2008 (09 mình chưa biết đã thay đổi như thế nào rồi) để các bạn biết thêm về mã lập trình. VD như 1 cầu thủ Hậu vệ có Finishing 20 chẳng hạn, điểm tối đa này ở dứt điểm không quan hệ gì đến năng lực CA của cầu thủ đó cả. Đó chính là tại sao, rất rất nhiều cầu thủ lực cao chót vót so với 1 số cầu thủ khác nhưng nếu dùng FM Scout để xem thì năng lực CA rất là bình thường. Hồi trước mình đã thử cheat đẩy các lực MIỄN PHÍ của 1 cầu thủ CA=50 lên hết cỡ nhìn cứ như Ronaldo ấy chứ, và các chỉ số đó sẽ KHÔNG BỊ TỤT XUỐNG THEO THỜI GIAN. Đó chính là 1 phần nguyên nhân nhiều người dùng editor chỉnh lực chỉ được 1 thời gian là bị tụt thê thảm là vậy.




BẢNG CÁC CHỈ SỐ MIỄN PHÍ CHO FM2008 (http://www.mediafire.com/file/vnojqwtmywy/FM 2008 free attributes.htm)

Diệt Môn
12-04-2009, 07:21 PM
bác gadongta cho hỏi là làm sao để mức Training Level Overall đạt tới vạch cuối cùng vậy?
nếu không có 1 nguyên lý cụ thể thì bác có thể cho vài ví dụ cũng đc.
thank!

gadongta
12-04-2009, 08:07 PM
bác gadongta cho hỏi là làm sao để mức Training Level Overall đạt tới vạch cuối cùng vậy?
nếu không có 1 nguyên lý cụ thể thì bác có thể cho vài ví dụ cũng đc.
thank!

Tất nhiên, mục đích luyện tập tại sao TLO cần phải chạm tới vạch cuối cùng thì mình đã trình bày rồi. Lý thuyết các mức bạn đã biết,giờ bạn có thể sắp xếp 1 chương trình huấn luyện chung thử nghiệm như sau:

Đầu tiên bạn muốn cầu thủ tăng cả sức mạnh và tốc độ, vậy có nghĩa là bạn cần xếp Strength và Aerobic trên mức 11, để phát triển thì đặt ngưỡng 13.

Vậy là chúng ta đã xác định được 2 cột luyện rồi, việc tiếp theo là xếp cho 6 môn còn lại (đối với cầu thủ chơi trên sân), cầu thủ cần ưu tiên môn nào thì cho chú trọng cho luyện hơn về môn đó. Nhưng đây là chương trình thứ nghiệm, vậy thì chúng ta thử luyện tất cả cần phải được tăng lên xem sao. Vậy có nghĩa là ta để TẤT CẢ các môn ở ngưỡng 13, hehe, vậy là training workload lên tới Heavy rồi, nếu luyện tập thế này cũng tốt nhưng hơi nặng có thể nâng cao tỷ lệ chấn thương của các cầu thủ. Vậy có nghĩa là chúng ta cần giảm khối lượng luyện tập training workload xuống 1 chút, bây giờ hãy thử giảm strength xuống 11 xem sao, thật bất ngờ tổng khối lượng luyện tập (thực chất không có bất ngờ gì đâu) xuống đúng Medium (tăng bất kỳ môn nào, kể cả set pieces là lại lên heavy). Bây giờ bạn thử cho các cầu thủ luyện theo cách này 1 thời gian xem sao (tối thiểu 1 tháng) và hãy xem cột workload, training level overall, training progress và happiness của cầu thủ và mình nghĩ kết quả không tồi đâu.


http://img14.imageshack.us/img14/8547/thunghiem.jpg

Sau khi nhìn kết quả của chương trình huấn luyện này, chúng ta có thể hiểu ngay tại sao ta luyện Default General chung chung, cái gì cũng trung bình hết mà lực cầu thủ vẫn tăng... vù vù. Hãy thử nghiệm xem.

lazie
13-04-2009, 10:59 AM
Bạn gadongta có thể cho mình xin thêm tài liệu về lí thuyết trainning (mà bạn nói nhìu FM gamer nước ngoài đã công nhận). Mình google nhưng hok tìm ra. Ngoài ra mình có 1 số vấn đề muốn tham khảo bạn:
- Mình có 1 số thằng bị unhappy mặc dù workload mình giữ mức medium ???
- mình có 2 thằng GK (1 thằng bắt chính và 1 thằng 18t là Gk số 3) tập Tug Gk, hay train theo cách bạn đã giới thiệu và kể cả tập Goalkeeper chuẩn của FM vẫn là unhappy :botay:

gadongta
13-04-2009, 03:25 PM
Bạn gadongta có thể cho mình xin thêm tài liệu về lí thuyết trainning (mà bạn nói nhìu FM gamer nước ngoài đã công nhận). Mình google nhưng hok tìm ra. Ngoài ra mình có 1 số vấn đề muốn tham khảo bạn:
- Mình có 1 số thằng bị unhappy mặc dù workload mình giữ mức medium ???
- mình có 2 thằng GK (1 thằng bắt chính và 1 thằng 18t là Gk số 3) tập Tug Gk, hay train theo cách bạn đã giới thiệu và kể cả tập Goalkeeper chuẩn của FM vẫn là unhappy :botay:

Người Việt nam không tin Việt nam sao? Thử google lại xem, hehe, đùa thôi.

Tài liệu hướng dẫn sắp xếp luyện tập luyện tập hài hoà (kittipool) (http://www.fm-britain.co.uk/forums/index.php?showtopic=4546)

Sắp xếp khối lượng luyện hài hoà là chìa khóa để luyện tập thành công, cải tiến phương pháp huấn luyện (TND) (http://www.fm-britain.co.uk/forums/index.php?showtopic=6138)

Sau khi đọc xong, các bạn có thể thấy cái lý thuyết này đã được sử dụng hơn 2 năm này rồi, (từ tháng 3, 2007) và các bạn có thể hiểu thêm những ngày đầu khi mình phát hiện ra và thử nghiệm theo, kết quả quá ấn tượng làm mình chấn động và phấn khích. Hồi trước mình cũng đã chia sẻ phương pháp này bên gamevn và cũng được mọi người hưởng ứng thảo luận nhiệt tình nhưng giờ nó chui vào đâu mất rồi, chả buồn tìm nữa.

Một khi đã qua hai link trên thì bạn nào "còn lười" sắp xếp phương pháp huấn luyện CẦN THIẾT phải xem chương trình huấn luyện TND 2.5. Nếu Tug và Darkstar mình nhân nhượng cho 7 và 8 điểm về chương trình luyện tập thì TND xứng đáng được 9,5 điểm. Bản thân mình cũng vẫn phải tham khảo phương pháp huấn luyên này và chỉnh sửa cho nặng hơn để luyện tập các cầu thủ trẻ trên 18 còn ở dạng tiềm năng. Hy vọng tài liệu tham khảo của các FMgamers nước ngoài này có thể đánh tan nghi ngờ còn sót cho các Fm-vners.

Quay lại 2 câu hỏi của bạn Lazie:

1) Luyện medium mà vẫn unhappy --> Cầu thủ vứt đi, không có tính chuyện nghiệp, lười biếng --> Đuổi cổ ngay, đội hình không có chỗ cho những thằng lười / nếu không thì đành giảm tiếp khối lượng luyện tập cho RIÊNG "ông trời con" đấy vậy.

2) Tương tự dành cho các thủ môn. Nếu thủ môn chuyên nghiệp mình xếp Very Heavy còn không sao, nhưng nói chung chỉ để ở phần Heavy thôi. Thủ môn phải luyện TẤT CẢ các môn nên không xếp ở Medium được.

À quên, đó là nếu chúng ta hướng tới các chương trình tăng khối lượng luyện tập. Nếu để luyện tập là LIGHT hoặc NONE lâu dài thì các cầu thủ CŨNG unhappy không vui. Nếu ngoài đời thật không được luyện tập, bạn có sẽ vui không???

Mời mọi người tiếp tục thảo luận.

lazie
13-04-2009, 05:22 PM
1) Luyện medium mà vẫn unhappy --> Cầu thủ vứt đi, không có tính chuyện nghiệp, lười biếng --> Đuổi cổ ngay, đội hình không có chỗ cho những thằng lười / nếu không thì đành giảm tiếp khối lượng luyện tập cho RIÊNG "ông trời con" đấy vậy.

.

Okie, vậy thì cho nó lên tranfer list vậy. Tính mình thik mua nhìu cầu thủ, giờ thì có cách lọc bớt đội hình rồi :D. Thanks gadongta. À mình còn nhìu câu hỏi nữa, từ từ sẽ post hehe

lazie
13-04-2009, 10:59 PM
Mình đã check lại và fát hiện là các ku unhappy với medium workload đều có professionalism <10 mặc dù work rate và determination >10. Rút kinh nghiệm sau này hok mua các em thiếu chuyên nghiệp nữa :D

Mình cũng post 2 bài tập dành cho full back và winger. Đây là 2 bài tập mà tòan bộ số cầu thủ tham gia có overal và progress ngang ngang nhau. Mong bạn gadongta và các bạn khác góp ý hén.
Full back
http://img510.imageshack.us/img510/6937/wb1d.jpg
http://img510.imageshack.us/img510/3548/wb2.jpg

Winger
http://img129.imageshack.us/img129/8357/wg1.jpg
http://img129.imageshack.us/img129/9119/wg2.jpg

Còn các bài tập cho các vị trí khác thì mình sẽ post sau. Những bài đó thì có cầu thủ tập được overall ngang progress, nhưng có cầu thủ thì không. Đây cũng là vấn đề mình đang ~x( Có phải training còn phụ thuộc khả năng của từng cầu thủ ???

gadongta
14-04-2009, 07:22 AM
Lazie đã luyện được thế này rồi thì cần gì phải sửa phần training mấy nữa đâu. Đây là những ví dụ rất tuyệt vời để minh chứng lý thuyết các ngưỡng luyện tập và cách sắp xếp huấn luyện hợp lý để không cần tập nặng (chỉ ở mức medium) vẫn đạt được kết quả tích cực. Cách lazie huấn luyện cho các FB defensive rất hay nhưng mình sẽ tạo điều kiện luyện cho các FB attacking và WB có thể cho học tấn công (Sht, Ball, Atk) thêm nữa.

CÒn phần luyện WG có lẽ Set Pieces để cao hơn cần thiết, chỉ cần giảm StPi xuống đôi chút để nâng Sht thêm nữa, tiền vệ cánh cũng cần dứt điểm lạnh lùng trong những lúc cần thiết chứ (mà chắc chắn WG có không ít cơ hội đâu) còn các môn khác cần gì phải thay đổi nữa.

Nói chung không cần xem thêm hoặc mình cũng không đánh giá gì thêm nữa về các chương trình cho các vị trí khác nhưng không cần nhìn cái gì, chỉ cần bắt đầu ở bảng TP, Lazie hoàn toàn nắm được mục đích của huấn luyện (TP phải đạt max và const nhờ tập vừa đủ để khó có thể bị chấn thương). Xin chúc mừng!

gadongta
14-04-2009, 07:48 AM
Những bài đó thì có cầu thủ tập được overall ngang progress, nhưng có cầu thủ thì không. Đây cũng là vấn đề mình đang ~x( Có phải training còn phụ thuộc khả năng của từng cầu thủ ???


Cái điểm này đáng quan tâm hơn. Đối với mình, luyện tập HOÀN TOÀN KHÔNG LIÊN QUAN ĐẾN NĂNG LỰC CỦA TỪNG CẦU THỦ. Theo lời bạn nói và chỉ cần nhìn kết quả của bạn, nếu cầu thủ được luyện theo chương trình của bạn, CHẮC CHẮN kết quả phải là 10 thằng như 1. Nhưng ở đây bạn bản có những thằng có kết quả khác thì mình vẫn có thể phỏng đoán nguyện nhân tại sao và mình chỉ cần lazie khẳng định lại cái phỏng đoán của mình có bao nhiêu phần đúng.

Không chỉ luyện theo cách của bạn, nói chung chỉ cần để khối lượng luyện tập training workload ở mức medium với các môn trên mức tối thiểu và cầu thủ không bị chấn thương, được thi đấu thường xuyên trong tháng hầu hết mức phát triển huấn luyên training progress sẽ đạt mức tối đa. Nếu không xét cầu thủ bị chấn thương thì không nói làm gì, nếu 2 cầu thủ được luyện chương trình huấn luyện NHƯ NHAU mà mức phát triển không tương đương nhau thì tỷ lệ cao cầu thủ không phát triển được hết mức chỉ là cầu thủ dự bị và không được thi đấu thường xuyên. Do đó như mình đã chia sẻ về huấn luyện cầu thủ dự bị và trẻ tuổi không được chơi thường xuyện, để đạt mức phát triển luyện tập hết cỡ, phải nâng tổng khối lượng luyện tập workload lên cao nữa. Vậy bây giờ câu hỏi sẽ là NÂNG CAO CÁI GÌ và câu trả lời của mình là hãy lấy sức mạnh thể lực STRENGTH để bù vào độ sắc bén MATCH FITNESS cần thiết trong tháng là những cầu thủ đó sẽ có những kết quả khả quan hơn ngay. Lazie khẳng định lại ước đoán của mình ra sao?

lazie
14-04-2009, 12:54 PM
Cách lazie huấn luyện cho các FB defensive rất hay nhưng mình sẽ tạo điều kiện luyện cho các FB attacking và WB có thể cho học tấn công (Sht, Ball, Atk) thêm nữa.

FM hint: Positioning, tackling, pace and anticipation are just some of the important characteristics that make for a good full-back. Theo đó nên mình tập trung vào Defend (=19), Tactics (=16) và Aerobic(13). Nếu tăng chỉ số thiên về tấn công Shooting, Ball Control, thì fải chấp nhận giảm Defend a`, cũng giống thực tế mấy thằng FB công hay thì thường thủ dở nhỉ :D. Nhân tiện thằng Clyne ở trên mình xếp dự bị, cũng ít cho ra sân nhưng TL overall vẫn ngang TP đấy ^^.



CÒn phần luyện WG có lẽ Set Pieces để cao hơn cần thiết, chỉ cần giảm StPi xuống đôi chút để nâng Sht thêm nữa, tiền vệ cánh cũng cần dứt điểm lạnh lùng trong những lúc cần thiết chứ (mà chắc chắn WG có không ít cơ hội đâu) còn các môn khác cần gì phải thay đổi nữa.


FM hint: Pace, dribbling, passing, off the ball, creativity, stamina and crossing are just some of the important characteristics that make for a good winger. Mình cũng muốn tăng Shooting nhưng không nhích lên được nữa mặc dù ban đầu mình chỉ để Set Piece là 19, vì vậy mới kéo Set Piece lên thêm vì thấy nó hok ảnh hưởng tới Workload.

Một chuyện mình thắc mắc là khi set 1 bài tập ở mức 19 thì trong 1 mùa bóng tất cả hay 1 vài, hay chỉ 1 kĩ năng trong bài tập đó được +3?

Và ví dụ trong điều kiện lí tưởng (profess, work rate va determ >12, coach >=6* facility execllent ) nếu luôn tập Defend ở mức 19 thì một DC 18-19 tuổi có Marking và tackling =10, thì 3 năm sau Marking và Tackling có lên được 18-19 không?

gadongta
14-04-2009, 09:12 PM
FM hint: Positioning, tackling, pace and anticipation are just some of the important characteristics that make for a good full-back. Theo đó nên mình tập trung vào Defend (=19), Tactics (=16) và Aerobic(13). Nếu tăng chỉ số thiên về tấn công Shooting, Ball Control, thì fải chấp nhận giảm Defend a`, cũng giống thực tế mấy thằng FB công hay thì thường thủ dở nhỉ :D. Nhân tiện thằng Clyne ở trên mình xếp dự bị, cũng ít cho ra sân nhưng TL overall vẫn ngang TP đấy ^^.

FM hint: Pace, dribbling, passing, off the ball, creativity, stamina and crossing are just some of the important characteristics that make for a good winger. Mình cũng muốn tăng Shooting nhưng không nhích lên được nữa mặc dù ban đầu mình chỉ để Set Piece là 19, vì vậy mới kéo Set Piece lên thêm vì thấy nó hok ảnh hưởng tới Workload.

Một chuyện mình thắc mắc là khi set 1 bài tập ở mức 19 thì trong 1 mùa bóng tất cả hay 1 vài, hay chỉ 1 kĩ năng trong bài tập đó được +3?

Và ví dụ trong điều kiện lí tưởng (profess, work rate va determ >12, coach >=6* facility execllent ) nếu luôn tập Defend ở mức 19 thì một DC 18-19 tuổi có Marking và tackling =10, thì 3 năm sau Marking và Tackling có lên được 18-19 không?

Đậm: Ý của mình đúng là vậy, nhưng đó chỉ là cách mình thích tấn công nên mới giảm DEF vậy thôi. Nếu chương trình của lazie có kết quả tốt như trên khiến lazie hài lòng thì chẳng có lý do gì phải đổi đi cả.

Còn phần luyện 1 môn cao hơn mức cần thiết với mục đích cân bằng chương trình thì mình quả cũng có chương trình tương tự, đó là huấn luyện TM như đã post trang 1; (phần gk cao hơn yêu cầu 1điểm). Vậy có nghĩa chương trình này bạn yêu cầu các WG phải được học tạt cánh chuẩn xác hết cỡ mà hy sinh 1 nấc sht, đó là thuộc về phong cách rồi, còn 1 khả năng nữa là hy sinh 1 nấc Set Pieces (SP=18) là có thể cho Sht=13 rồi mà hoặc cho WLo lên Heavy nữa, sự lựa chọn là tùy người quyết định.

Nói chung nếu dựa trên nền tảng 2 chương trình huấn luyện trên để tạo các chương trình khác, mình tin rằng lazie cũng sẽ đạt các kết quả tích cực tương tự, vậy thì cần gì phải chỉnh sửa thêm nữa??? Bây giờ chỉ việc cầm mấy chương trình này ra so với các chương trình hữu danh vô thực có sẵn của Tug và DStarr chắc chắn đã bóp chết rồi còn gì. Chỉ tiếc là vẫn còn quá nhiều người dùng nó theo thói quen, nhất là Tug.

Thế giả thuyết các cầu thủ tập giống nhau mà kết quả khác nhau của mình không chuẩn à? Cầu thủ 1 tháng chơi 1,2 trận full để giữ độ sắc bén match fitness là thường có kết quả luyện tập khả quan rồi. Đối với mình những cầu thủ dự bị như vậy vẫn luyện có kết quả luện tập tương đương với các chú được đá thường xuyên và dùng chương trình huấn luyện giống hệt. Còn đối với các chú thuộc biến chế đội 2, 1 năm chơi được khoảng 4-5 trận cho đội 1 (thường là lúc đá cup) thì mình sẽ nâng cao khối lượng luyện tập lên (thực chất chương trình luyện thì giống hệt, chỉ có khác là tập STRENGTH nặng hơn để dùng "tập thể hình" bù cho được "thường xuyên ra sân") thì mới tương đương với kết quả của các cầu thủ đội 1 được nên mình mới nghĩ như vậy.

Đỏ: Cái này có lẽ mọi người hơi hiểu lầm, lúc đầu mình cũng nghĩ vậy nhưng nghiệm thu về sau mình diễn giải khác đi. 3 điểm tăng là trong 1 mùa nhưng không có gì đảm bảo là tăng đúng lực mình mong muốn. Đơn cử như vd bạn đã nêu nói 1 hậu vệ có Mrk và Tkl = 10, luyện Def max , sau 1 mùa liệu Mrk và Tkl có bằng 13 không chứ gì? Câu trả lời là KHÔNG THỂ NÀO vì bạn đã quá tham lam, đó là 6 điểm chứ đâu phải 3. Nếu ta chỉ xem xet môn Defending, môn này sẽ giúp tăng 3 lực là CONCENTRATION, MARKING và TACKLING, nếu cầu thủ trên có Con ban đầu cũng là 10 thì có những khả năng phát triển hết mức sau 1 mùa giải như sau:

1) Con=Mrk=Tkl=11
2) Con=10, Mrk= 11, Tkl = 12
3) Con=9, Mrk = 11, Tkl= 13 ...........v.....v.... (còn nhiều trường hợp nữa)

đại khái rất nhiều trường hợp có thể xảy ra, thậm chí có thể tụt cái này rồi cái kia tăng, có vẻ hơi hen xui đấy!

Có 1 thử nghiệm nữa về vấn đề có liên quan nhưng mình không dám khẳng định có thể tin được không. Đó là 1 năm CA tăng MAX được 12 điểm mà thôi (TẤT CẢ CÁC MÔN ĐƯỢC LUYỆN Ở NGƯỠNG 25, KHÔNG BAO GIỜ BỊ CHẤN THƯƠNG VÀ CHƠI TẤT CẢ CÁC TRẬN ĐẤU CỦA ĐỘI TRONG MUA, VỚI GIÀN HUẤN LUYỆN VIÊN CAO NHẤT, ĐIỀU KIỆN CƠ SỞ VẬT CHẤT CAO NHẤT..... còn cần lý do, điều kiện nào nữa các bạn vào viết nốt) Có 1 người từng thử nghiệm với editor cứ tăng CA lên 1 khoảng = 12 thì trò chơi sẽ cộng thêm cho TẤT CẢ CÁC LỰC (có thể tăng được) THÊM 1 điểm, vậy nếu lấy vd của lazie, 1 cầu thủ có Tkl = 10 lên được 18 thì CA phải tăng khoảng 96 đơn vị, trong trường hợp nếu mỗi năm tăng 1 điểm như trường hợp 1 thì phải mất 8 năm trời mà thời kỳ phát triển của cầu thủ đâu có nhiều thời gian đến thế, hơn nữa tăng 96 đơn vị ở CA là cực kỳ khủng khiếp, ít trường hợp có thừa PA và thời gian phát triển để gia tăng, đấy là chưa tính khả năng nó có thể bị tăng ở những nơi khác kia nữa. Có thể mình diễn đạt kém nói điều này hơi khó hiểu nhưng ý của mình nói là chuyện mơ 1 chỉ số từ 10 lên 18 là mơ mộng. Trong 1 đời cầu thủ, 1 lực từ 10 lên tới 13-14, max có lẽ là 15 đã mãn nguyện lắm rồi, do đó cũng phải sàng lọc cầu thủ trước bằng cảm nhận trước khi muốn đào tạo chứ không chỉ nhìn mỗi CA/PA qua chương trình scout được.

PS; May mà lazie lấy VD cho hậu vệ luyện Def còn dễ vì chỉ tăng 3 môn chứ các môn khác có nhiều lực liên quan hơn, nhiều khi mình đã luyện max mà không thấy tăng mấy, lý do cũng là vậy đây.

lazie
15-04-2009, 09:35 AM
Hôm nay mình post thêm 1 số bài tập nữa mong mọi người góp ý nhé

Đầu tiên là AMC

http://img87.imageshack.us/img87/7631/amc.jpg

http://img87.imageshack.us/img87/1290/amc2.jpg

gadongta có thể thấy là ku này được ra sân không nhiều, nhưng TL overall vẫn ngang TP. Ban đầu mình cũng nghĩ là do không được ra sân nhiều nên cầu thủ train không đạt được kết quả cao nhất, nhưng ku này lạ quá :D Tuy nhiên cũng có những ku như gadongta nói, không được ra sân nhiều nên TL và TP thấp.

Tiếp theo là MC

http://img18.imageshack.us/img18/6536/51375703.jpg

http://img18.imageshack.us/img18/1797/mc2d.jpg

Lại thêm 1 ku ít được ra sân nhưng kết quả train vẫn cao. Phức tạp nhỉ :D

Đây là bài tập cho DMC

http://img16.imageshack.us/img16/4530/dmcd.jpg

thằng này là wonderkid, mà mình chỉ có mỗi nó là DMC nên không bít kết quả với những thằng khác thế nào.

Tiếp là DC

http://img5.imageshack.us/img5/3987/51154687.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/4896/dc2r.jpg

Ở đây có chỗ lạ là Ivanov được ra sân nhiều hơn nhưng kết quả train lại không được max TL và TP trong khi Ramon chỉ đá dự bị nhưng vẫn tốt

Cuối cùng là 1 trường hợp lạ nữa, unhappy nhưng vẫn max TL và TP ???

http://img5.imageshack.us/img5/4654/76652296.jpg

gadongta
15-04-2009, 03:45 PM
Hôm nay mình post thêm 1 số bài tập nữa mong mọi người góp ý nhé

Đầu tiên là AMC


gadongta có thể thấy là ku này được ra sân không nhiều, nhưng TL overall vẫn ngang TP. Ban đầu mình cũng nghĩ là do không được ra sân nhiều nên cầu thủ train không đạt được kết quả cao nhất, nhưng ku này lạ quá :D Tuy nhiên cũng có những ku như gadongta nói, không được ra sân nhiều nên TL và TP thấp.

Tiếp theo là MC


Lại thêm 1 ku ít được ra sân nhưng kết quả train vẫn cao. Phức tạp nhỉ :D

Đây là bài tập cho DMC


thằng này là wonderkid, mà mình chỉ có mỗi nó là DMC nên không bít kết quả với những thằng khác thế nào.

Tiếp là DC


Ở đây có chỗ lạ là Ivanov được ra sân nhiều hơn nhưng kết quả train lại không được max TL và TP trong khi Ramon chỉ đá dự bị nhưng vẫn tốt

Cuối cùng là 1 trường hợp lạ nữa, unhappy nhưng vẫn max TL và TP ???



Ý mình nói cho ra sân để giữ match fitness thì kết quả luyện tập mới cao nhất. Lazie có thể chú ý lại các cầu thủ match fit sẽ luôn lụôn đạt được kết quả như vậy. Đối với cầu thủ mình cứ khoảng 3 tuần, cá biệt 1 tháng cho chơi 1 trận là giữ match fitness ổn định rồi, tuy nhiên nếu mình QUÊN không cho cu cậu đá quá lâu có thể dẫn tới lacking match fitness mới tăng khả năng không đạt max phát triển.

Ngoài ra, kết quả TP chỉ là kết quả cuối cùng của TỪNG THÁNG, do đó, nếu trong 1, 2 tuần đầu TLO có không được như ý (do chấn thương hoặc lack fitness lâu ngày), chỉ 2 tuần còn lại mà cho thi đấu 1 chút và luyện tập tốt thì cuối tháng TP cũng vẫn đẹp như thường. MÌnh nghĩ cầu thủ MỚI bị match fitness thì TLO chưa xuống ngay nhưng cứ để thế lâu dài (2-3 tuần nữa) mà không thay đổi thì mới có triệu chứng suy giảm ở TLO được.

Vấn đề của 2 DC của Lazie không có gì lạ cả, chú đá thường xuyên đang bị chấn thương nên TLO mới tụt dẫn tới TP cũng giảm như vậy, chỉ cần phục hồi chấn thương, luyện tập bình thường là lại lên max như chú kia ngay. Quan trọng là chúng ta biết chắc chắn với chương trình luyện tập đó, cầu thủ sẽ đạt được mức phát triển cao nhất, khối lượng luyện tập đã là TB nghĩa là chúng ta ta giảm tối thiểu khả năng chấn thương của cầu thủ, dín chấn thương nữa thì hoàn toàn là HÊN/XUI, vậy thì cứ tằng tằng mà cho luyện theo cách đó thôi. Edit sửa thêm: Trường hợp của chú Ivanov, mình có cảm tưởng hình như Lazie vừa cho cậu ta học vị trí mới hoặc PPM mới vì cái khoảng cách TP với vạch cuối cùng lúc bình thường quá đều nhau?? Với những trường hợp thế này, mình sẽ dùng Strength hoặc Aerobic đẩy lên 1-2 nấc nữa để TP đạt mức tối đa.

Phần cuối cùng, nếu cầu thủ unhappy vẫn có thể luyện TLP/TP tối đa được, nguyên nhân do chương trình huấn luyện của chúng ta mà thôi. Nếu ta đã luyện workload trung bình mà còn không vui thì đó là báo hiệu của những cầu thủ lười, mà đã lười thì không phát triển nhanh như các cầu thủ có tính chuyên nghiệp cao.

Bây giờ lazie đã đạt kết quả thế này rồi, post thêm vài vị trí nữa thì đã có thể tự mở bảng hiệu "Chương trình huấn luyện Lazie" được rồi còn gì. Mình không thể không nhận ra phương pháp huấn luyện của lazie được sắp xếp khoa học theo cái lý thuyết huấn luyện hài hòa, vậy lazie đã phát triển và sử dụng được lâu chưa trước khi xem qua thảo luận ở đây? Dẫu sao cũng phải 1 lần nữa chúc mừng lazie đã khám phá 1 chương trình hay.

À quên, cuối cùng mình xin góp ý 1 mẹo nhỏ (cái này chỉ là mẹo thôi) cho lazie và các bạn khác, đó là làm sao cho mức phát triển sau kỳ nghỉ hè (tháng 7) đạt được max (xem lại mấy kết quả của mình)

Sau đợt nghỉ hè về, đầu tiên tất cả các cầu thủ CẦN được huấn luyện chú trọng về thể lực, sức mạnh và tốc độ nên khối lượng tập mình luôn xếp cho nặng hơn trong năm. Mình đang chơi giải anh nhưng ứng dụng cho các giải khác cũng tương tự. Tuy nhiên, nếu ta tập nặng lên thì cuối tháng, TLO và TP thường không được tối đa. Nguyên nhân bởi vì các cầu thủ match fitness kém nên chương trình huấn luyện không thể đạt hiệu quả được.

Cách khắc phục duy nhất cho vấn đề này là ta phải sắp xếp chơi giao hữu với các đội khác để thúc đẩy độ sắc bén, match fitness, của các cầu thủ của mình. Ngoài ra, lợi thế chơi giao hữu trong thời kỳ trước mùa giải cũng gây dựng RẤT NHIỀU TIỀN cho đội nên chúng ta không nên bỏ lỡ.

Ngay từ kỳ nghỉ, mình đã sắp xếp kín TẤT CẢ CÁC NGÀY TRONG THÁNG trước mùa giải (tháng 7) sẽ chơi 1 trận giao hữu, đối thủ THƯỜNG XUYÊN sẽ là các đội bóng làng vô danh ở thứ hạng thấp nhất (thích hợp làm các bia bắn cho các cầu thủ của mình :nhaovo: ) để cho các cầu thủ thắng lợi tạo hưng phấn, có thể chơi được nhiều nhất có thể và kéo match fitness lên nhanh nhất. :win:

lazie
15-04-2009, 11:34 PM
Edit sửa thêm: Trường hợp của chú Ivanov, mình có cảm tưởng hình như Lazie vừa cho cậu ta học vị trí mới hoặc PPM mới vì cái khoảng cách TP với vạch cuối cùng lúc bình thường quá đều nhau?? Với những trường hợp thế này, mình sẽ dùng Strength hoặc Aerobic đẩy lên 1-2 nấc nữa để TP đạt mức tối đa.


thằng ku Ivanov là DLC, mình không cho nó rèn vị trí mới nào cả, cũng không PPM (mình chưa bít rèn PPM :D) Điều khó hiểu là những tháng nó không chấn thương, ra sân nhiều nhưng vẫn không đạt max TPO mà chỉ gần gần max >:P Hay là vì nó gần max PA rồi nên phát triển không còn nhanh nữa?



Bây giờ lazie đã đạt kết quả thế này rồi, post thêm vài vị trí nữa thì đã có thể tự mở bảng hiệu "Chương trình huấn luyện Lazie" được rồi còn gì. Mình không thể không nhận ra phương pháp huấn luyện của lazie được sắp xếp khoa học theo cái lý thuyết huấn luyện hài hòa, vậy lazie đã phát triển và sử dụng được lâu chưa trước khi xem qua thảo luận ở đây? Dẫu sao cũng phải 1 lần nữa chúc mừng lazie đã khám phá 1 chương trình hay.


Tình hình là từ FM06 tới FM08 mình tòan xài Tug :D , mình làm mấy bài tập này là dựa theo lý thuyết 7-11-13-19 mà gadongta đã post + FM09 Hints and Tips. Lý do là mình xài Genie Scout thấy có nhiều thằng trẻ PA rất cao nhưng check xem max CA thì chênh lệch wá xa (ví dụ PA=198 nhưng max hết CA cũng chỉ được 150)và có nhiều ku DC có PA>170 nhưng tac/mark = 6 , :botay: hay STcó PA >170 nhưng Fin = 7 :botay: nên mình mún tự train xem có thể nâng cao được không. Nhưng bây giờ chuyện 1 DC tack 10 không thể lên 18 được là mình vỡ mộng ròai. :))

Sở thích của mình là biến chú lùn thành ông lớn, (từ lúc chơi FM06 đền giờ mình chưa bao giờ chơi MU mặc dù mình iu MU lắm :D, ngòai lề xíu: tối nay hy vọng là thắng trên sân Porto nhỉ :win: hay hòa 3-3, 4-4 cũng tốt) chỉ tòan là Forest Green, Real Union, Darlington và hiện giờ là Hull City, mình thích mua những em trẻ, rẻ , PA >170 đem về chế biến thôi. FM08 về trước thì tương đối dễ, xài Tug chỉ số lên cũng tốt, dù có những em PA cao nhưng train mãi không lên. Lúc đó thì mình pó tay vì mù tịt về cách training hợp lí cũng như cách theo dõi các chỉ số, đồ thị xem mình có train đúng hay không. Nên mình mún tìm hiểu rõ hơn để có thể thiết kế và theo dõi xem bài tập có đúng không ? với lại tự mình làm bao giờ cũng thấy vui hơn :D, rite?

Còn những câu hỏi phỏng vấn gadongta hôm nay là: :D
(1) Có phải từ tuổi 18-21 là nên tập Strength và Aerobic nhìu để nâng các chỉ số Physical càng cao càng tốt ??? Nếu đúng như vậy thì tuổi 17 nên chú trọng Technical? Nếu sai thì sao nhỉ? hihi Còn dưới 16 (Youth) thì chú trọng Tecnical ??? Vì mình xem tv thấy mấy ku ở Học viện HAGL vẫn bé xíu nhưng kĩ thuật đi bóng thì pro hihi

(2) Sau 23 tuổi nếu CA vẫn chưa xấp xỉ PA (vd CA=150 PA=180) thì train lên nữa sẽ rất khó, gần như không thể hay vẫn có cách trị ??? Nếu đã CA đã xấp xỉ PA thì có cần 1 bài tập khác không vì bài tập trước đây là nhằm làm tăng các chỉ số (giờ còn gì đâu mà tăng).

(3) Thiết kế 1 bài tập riêng cho 1 cầu thủ nhằm uốn nắn các kĩ năng của nó theo ý mình muốn có khả thi không? Nếu có gadongta kể 1 kinh nghiệm thực tế được không ?

(4) Nếu 21-22 tuổi đã train được max CA = PA thì có là ép lúa non không ??? Như vậy là tốt hay không tốt? Cho 1 cầu thủ 17,18 tuổi (CA làng nhàng nhưng PA cao) đá chính liên tục có nên không ?

(5) Nếu kết quả training TLO max = TPO thì có đảm bảo những môn set = 19 sẽ luôn luôn +3 ?

gadongta
20-04-2009, 09:17 AM
(1) Có phải từ tuổi 18-21 là nên tập Strength và Aerobic nhìu để nâng các chỉ số Physical càng cao càng tốt ??? Nếu đúng như vậy thì tuổi 17 nên chú trọng Technical? Nếu sai thì sao nhỉ? hihi Còn dưới 16 (Youth) thì chú trọng Tecnical ??? Vì mình xem tv thấy mấy ku ở Học viện HAGL vẫn bé xíu nhưng kĩ thuật đi bóng thì pro hihi

(2) Sau 23 tuổi nếu CA vẫn chưa xấp xỉ PA (vd CA=150 PA=180) thì train lên nữa sẽ rất khó, gần như không thể hay vẫn có cách trị ??? Nếu đã CA đã xấp xỉ PA thì có cần 1 bài tập khác không vì bài tập trước đây là nhằm làm tăng các chỉ số (giờ còn gì đâu mà tăng).

(3) Thiết kế 1 bài tập riêng cho 1 cầu thủ nhằm uốn nắn các kĩ năng của nó theo ý mình muốn có khả thi không? Nếu có gadongta kể 1 kinh nghiệm thực tế được không ?

(4) Nếu 21-22 tuổi đã train được max CA = PA thì có là ép lúa non không ??? Như vậy là tốt hay không tốt? Cho 1 cầu thủ 17,18 tuổi (CA làng nhàng nhưng PA cao) đá chính liên tục có nên không ?

(5) Nếu kết quả training TLO max = TPO thì có đảm bảo những môn set = 19 sẽ luôn luôn +3 ?

1) Nói chung luyện cầu thủ TRẺ (U18), kết quả của mình sẽ thường chỉ cố gắng ở mức này:


http://img8.imageshack.us/img8/3673/youthtraining.jpg

Như các bạn đã biết, mục tiêu luyện tập là để làm sao ta sẽ đạt được TPO cao nhất có thể, trong trường hợp của các cầu thủ đã có hợp đồng chuyên nghiệp sẽ là vạch giới hạn cuối, tuy nhiên vì chương trình các cầu thủ trẻ luyện thấp hơn các cầu thủ chuyện nghiệp nên giới hạn do mình TỰ đặt ra sẽ là dưới vạch cao nhất 1 mức. Và thực tế do chính mình thử nghiệm trong huấn luyện Youth, mình cũng không thể đẩy TPO lên cao hơn giới hạn này được mấy (chính là ở ví dụ cầu thủ này với chương trình nặng tối đa).

Như mình nghiệm thấy và lý thuyết đã trình bày, việc các chỉ số hình thể Physical sẽ tăng mạnh ở lứa tuổi U24 nên mình mới khuyên ưu tiên luyện Str và Aer càng sớm càng tốt còn các chỉ số Tech và Mental sẽ vẫn tiếp tục phát triển cho tới già, (thậm chí Men có lẽ là những chỉ số không bao giờ bị tụt xuống) nên việc ưu tiên luyện các cầu thủ trẻ U18 về technique sẽ là không cần thiết.

2) Nếu đã quá 24 tuổi thì sẽ khó phát triển các chỉ số hình thể mà thôi chứ mình không hề nói cầu thủ sẽ không phát triển được nữa. Cầu thủ được coi là phát triển hết mức sẽ là lúc cầu thủ đạt độ chín CHO VỊ TRÍ CỦA MÌNH (VD: TĐ là 26-29). Nếu lấy trường hợp của Lazie làm ví dụ cho 1 tiền đạo 24 tuổi thì thời gian còn phát triển được của cầu thủ này còn khoảng 2 năm nữa. Nếu khoảng cách CA-PA là 30 thì mình ước chừng lạc quan nhất chỉ lên thêm 10 đơn vị nữa và đồng nghĩa cầu thủ này không có cơ hội đạt tới tiềm năng hy vọng. Như mình đã bàn luận và nhắc lại, phương pháp huấn luyện chỉ là cách truy rèn năng lực HIỆN TẠI (CA), để CA lên tới PA thì chỉ có mỗi cách là cho cầu thủ được ra sân và ra sân.

Nếu CA đã xấp xỉ PA thì đúng là việc luyện tập thế nào sẽ trở thành không quá quan trọng nữa. VIệc luyện tập kiểu gì đi chăng nữa sẽ chỉ còn ý nghĩa là DUY TRÌ. Điều duy nhất quan trọng mà chúng ta không nên quên là sẽ đến lúc các cầu thủ bắt đầu suy giảm (+30) thi lúc đó, việc huấn luyện mới lại có ý nghĩa.

3) Về phương pháp huấn luyện riêng cho TỪNG cầu thủ một thì mình không thử nghiệm nhiều lắm nên không thể nói kinh nghiệm của mình là đáng kể. Tuy nhiên cá nhân mình sẽ trả lời việc sắp xếp luyện tập riêng là KHÔNG cần thiết bằng việc huấn luyện phát triển đúng hướng cho các cầu thủ cùng vị trí trong đội bởi lẽ việc phát triển từ luyện tập chỉ là ƯỚC CHỪNG chứ KHÔNG PHẢI CHÍNH XÁC. (VD: 54 và 56 không có khác nhau đến thế đâu nhưn trong FM, đó là khoảng cách 1 điểm đơn vị) Nếu cầu thủ cùng vị trí có CA bằng nhau thì năng lực thực tế cũng là tương đương nhau, sự chênh lệch chỉ còn có thể ở các chỉ số miễn phí cho vị trí, còn nếu các điểm này cũng không khác thì lazie có thể yên tâm là nếu cầu thủ này chuyền bóng không bằng cầu thủ kia thì chắc chắn sẽ được bù vào bằng khả năng khác như dri hoặc tech....... nên cách huấn luyện đặc biệt cũng không đảm bảo cầu thủ sẽ đạt tăng chính xác chỉ số chúng ta muốn tăng.

4) Ép lúa non?? =)))=))) Haha! Niềm ước mơ của TẤT CẢ các huấn luyện viên mà lazie còn nghi ngờ có thể không tốt.

Còn vấn đề cho cầu thủ trẻ có CA làng nhàng mà PA cao chơi liên tục là vấn đề mọi người phải tự hỏi liệu công sức đầu tư cho cầu thủ đó có xứng đáng không?

VD: Ta có 2 DC đều 18t, PL1: CA= 100; PA= 160; PL2: CA=80, PA=180, vậy chúng ta phải ưu tiên luyện cầu thủ nào đây? Với lứa tuổi và khoảng cách CA-PA như vậy thì việc đạt hết mức năng lực có thể là chuyện khả thi, tuy nhiên cái công sức ta bỏ ra để đào tạo sẽ hoàn toàn khác nhau.

Trường hợp 1, ta chỉ cần cho chơi vừa vừa, dự bị thì đến khi đạt độ chín, ta sẽ có 1 cầu thủ hạng KHÁ.

Trường hợp 2, ta bắt buộc phải liên tục cho vào sân không ngừng nghỉ, vứt những cầu thủ "đã thành danh" lên băng ghế dự bị, "cá cược" với những tỷ lệ sai sót và lỗi lầm và thua trận cao hơn để "hy vọng" sẽ có 1 ngôi sao "trong tương lai". Nếu ta chơi cầu thủ này không đủ thì cầu thủ này sẽ không đạt được tối đa năng lực được.

Đó chính là những lý do vì sao các wonderkids không phải các cầu thủ trẻ có PA cao chót vót mà là các cầu thủ có CA ở mức độ cao so với lứa của mình mà thôi. Tất nhiên không phải wonderkid nào cũng có thể trở thành các "Siêu Sao" nhưng hầu hết sẽ đều là các cầu thủ GIỎI khi đạt độ chín.

5) Mình tin là không có ít bạn bị ÁM ẢNH với "+/- 3 điểm" như mình ngày xưa nhưng giờ đây mình thích cái giải nghĩa "giúp phát triển hết mức" hơn vì nó giúp ta không bị giới hạn trong suy nghĩ cách ước tính sự phát triển của các cầu thủ.

thdhy
24-04-2009, 10:14 AM
Khi chơi Football Manager, mọi người thường ưa thích sử dụng training của Tug hoặc DarkStar mà ít người quan tâm tới vì sao các chương trình đó có ảnh hưởng tích cực tới các cầu thủ. Về nguyên tắc, hệ thống huấn luyện của FM đã không hề có sự thay đổi đáng kể nào từ thời FM'06 cho tới nay (FM'06, FM'07 và '08 giống hệt nhau còn FM'09 chỉ có thêm mất % training level nếu luyện PPM hoặc vị trí mới). Do đó, hôm nay mình muốn trao đổi với mọi người một lý thuyết huấn luyện do những người chơi FM từ trước tới nay đã nguyên cứu và khám phá ra mà từ đó, mỗi người đều giúp mọi người tham khảo có thể tự tạo hệ thống phương pháp huấn luyện riêng cho bản thân mình mà không cần Tug hay DarkStar gì hết, thậm chí từ đó mọi người có thể nhận ra là cách huấn luyện của DarkStar còn khả dĩ chứ cách huấn luyện của Tug thì rất là xoàng, thậm chí không muốn nói là kém. Lý thuyết huấn luyện này đã được phát triển từ khá lâu tuy nhiên điều đáng ngạc nhiên là mình chưa bao giờ thấy ai nhắc tới ở diễn đàn này.

Lý thuyết huấn luyện đó là gì? Mình gọi nó là phương pháp huấn luyện một cách hài hoà cho các cầu thủ.

Như mọi người đã biết, có tất cả 9 chương mục huấn luyện cho các cầu thủ (Thực chất sẽ là 8 vì trừ đi huấn luyện Goalkeeping cho các cầu thủ không phải là thủ môn) Mỗi một môn có tất cả 25 nấc luyện tập, từ trái sang phải, nếu là 0 (tận cùng bên trái ) tức là không luyện tập gì, còn nếu là 25(tận cùng bên phải) sẽ là luyện tập hết cỡ mà không thể nặng hơn được nữa.

Chỉ số của các cầu thủ sẽ phát triển nếu ta sắp xếp họ luyện tập đúng cách. Tạm thời mình không tính tới những cầu thủ được thi đấu thường xuyên thì ngay cả cho luyện tập cơ bản (default training) thì lực cũng vẫn lên được thôi. Tuy nhiên, với 1 cầu thủ nhiều tiềm năng, nếu cho luyện tập quá nhẹ thì anh ta sẽ khó có thể phát triển hết tiềm tàng còn nếu cho luyện tập quá nặng thì sẽ dẫn đến quá tải, chấn thương liên miên và rồi anh ta cũng khó đạt tới hết tiềm năng. Tất nhiên đối với mỗi cầu thủ, để phát triển được hết tiềm năng thì còn cần yếu tố chỉ số ẩn (hidden stats) như sự chăm chỉ (workrate), lòng quyết tâm (deter) và tính chuyên nghiệp (professionalism) cũng như tâm lý (morale) và các yếu bên môi trường luyện tập (training facility) và các huấn luyện viên (coach). Tuy nhiên moi người thường chọn các cầu thủ có quyết tâm phấn đấu và tạo điều kiện luyện tập và các huấn luyện viên tốt nhất có thể thì vấn đề còn lại chỉ là phương pháp huấn luyện nữa thôi.

Ở trong trò FM, trong 1 mùa các cầu thủ có thể thay đổi lực tối đa là +/-3 điểm qua luyện tập. Do đó, một cầu thủ có khả năng dắt bóng (dribbing) là 15 có thể tụt xuống 12 nếu không được huấn luyện tốt hoặc cũng có thể đạt được ngưỡng 18 nếu được luyện 1 cách hoàn hảo. Tuy nhiên để đạt mức luyện tập hoàn hảo thì khó nên chúng ta nên cố gắng cho các cầu thủ luyện tập ở mức độ hài hoà.

Để các cầu thủ có thể phát triển được tối đa, chúng ta thường cố gắng giuwx cường độ luyện tập (workload) ở mức độ MEDIUM. Vậy thì ta phải sắp xếp mức độ luyện tập ở từng môn sao cho hợp lý nhất.

Cái lý thuyết luyện tập hài hoà hay còn gọi là lý thuyết 7-11-13-19 sẽ giúp các bạn dễ dàng sắp xếp chương trình luyện tập sao cho hợp lý hơn, và sẽ giúp giữ cường độ luyện tập ở mức trung bình. Nó được diễn giải dễ dàng hơn ở 2 hình dưới đây:


http://img45.imageshack.us/img45/7156/asdffii4.png http://img125.imageshack.us/img125/8347/nbnvlz3.png

- Luyện tập (training level) bất cứ ở môn nào mà ở 7 thì cột luyện tập vươn tới dòng giới hạn thứ BA (3), đó là giới hạn tối thiểu ở BẤT KỲ MÔN NÀO. (Điểm A)
- Còn ở ngưỡng 13 thì cột luyện tập sẽ vươn tới giới hạn thứ TƯ (4), đó cũng chính là giới hạn TỐI THIỂU để môn luyện tập đó phát triển (tăng điểm +1). (Điểm C)
- Ngưỡng luyện tập 11 chính là giới hạn DUY TRÌ điểm, giúp lực cầu thủ không giảm so với thời điểm bắt đầu. (Điểm B)
- Cuối cùng, ngưỡng luyện tập 19 chính là ngưỡng luyện tập để cầu thủ có thể phát triển ở môn đó TỐI ĐA (tăng điểm +3 max trong 1 mùa) (Điểm D) Nếu đặt luyện tập cao trên mức 19 chỉ giúp lực cầu thủ tăng NHANH HƠN để đạt mức tối đa mà thôi chứ HOÀN TOÀN KHÔNG GIÚP cầu thủ tăng điểm cao hơn, do đó sẽ là phí phạm năng lượng luyện tập có thể giành cho các môn khác.

Riêng đối với trường hợp thủ môn thì anh ta sẽ cần luyện tập đủ cả 9 bộ môn nên về khối lượng luyện tập có thể đặt ở mức độ HEAVY nhưng lý thuyết bên trên vẫn áp dụng.

Từ trước tới nay mình đều áp dụng lý thuyết luyện tập này và chưa bao giờ cảm thấy thất vọng với kết quả. Vậy thì các bạn cũng thử xem.

ban oi lam the nao de hien ra bieu do training levels voi

ZuneKA
24-04-2009, 01:01 PM
Xin chào anh gadongta và các bạn.
Mình mới tập chơi FM. Mình đọc loạt bài trainning của anh gadongta và có vào Game để thử sửa trainning.
Nhưng...mình lại không thể nào tìm được phần Trainning Overview, mình vào phần traiining thì chỉ sửa được cái tổng thể ở dưới cùng, còn những cái khác (Streng...) thì bị mờ đi và không thể kéo hiệu chỉnh được.
Câu hỏi của Newbie mong được giải đáp.
Cám ơn mọi người đã đọc bài!

gadongta
24-04-2009, 11:16 PM
ban oi lam the nao de hien ra bieu do training levels voi


http://img17.imageshack.us/img17/3673/youthtraining.jpg

1. Tên chương trình (Full-Youth-Part times)
2. Training workload khối lượng luyện tập
3. Training level overal mức độ luyện tập (TLO)
4. Training progress overall phát triển từ luyện tập (TPO)


Xin chào anh gadongta và các bạn.
Mình mới tập chơi FM. Mình đọc loạt bài trainning của anh gadongta và có vào Game để thử sửa trainning.
Nhưng...mình lại không thể nào tìm được phần Trainning Overview, mình vào phần traiining thì chỉ sửa được cái tổng thể ở dưới cùng, còn những cái khác (Streng...) thì bị mờ đi và không thể kéo hiệu chỉnh được.
Câu hỏi của Newbie mong được giải đáp.
Cám ơn mọi người đã đọc bài!

Zune phải tạo chương trình huấn luyện mới như sau:


http://img17.imageshack.us/img17/6946/newsol.jpg

boydohoi
25-04-2009, 12:54 AM
hay đấy,mình tham khảo nhé..................

gadongta
25-04-2009, 11:29 PM
Một chuyện mình thắc mắc là khi set 1 bài tập ở mức 19 thì trong 1 mùa bóng tất cả hay 1 vài, hay chỉ 1 kĩ năng trong bài tập đó được +3?

Và ví dụ trong điều kiện lí tưởng (profess, work rate va determ >12, coach >=6* facility execllent ) nếu luôn tập Defend ở mức 19 thì một DC 18-19 tuổi có Marking và tackling =10, thì 3 năm sau Marking và Tackling có lên được 18-19 không?

Mình mới được tham khảo 1 lỗi trò chơi của FM nên mình phải thay đổi câu trả lời trước đây một chút, trong 3 năm thì không thể đẩy 1 cầu thủ Mrk=Tkl=10 lên tới 18,19 được NHƯNG ĐÃ CÓ CÁCH đàng hoàng, không phải dùng editor LUYỆN TẬP ĐỂ ĐẨY NHỮNG LỰC NÀY LÊN TỚI KHOẢNG NÀY TRONG GIAI ĐOẠN CẦU THỦ CÒN CÓ THỂ PHÁT TRIỂN. Đó là nhờ vào 1 lỗi rất nặng của các bản FM từ trước tới nay, chắc chắn SI sẽ phải tìm cách thay đổi cho FM10. :win::win::win::nhaovo::nhaovo::nhaovo:

thehellfire
26-04-2009, 10:19 AM
Good topic! Vẫn tiếp tục rửa tai chờ bác gà đóng ta nói (hic, em thì thường đóng gà chứ không như bác).

The_worst_boy
26-04-2009, 03:02 PM
Mình mới được tham khảo 1 lỗi trò chơi của FM nên mình phải thay đổi câu trả lời trước đây một chút, trong 3 năm thì không thể đẩy 1 cầu thủ Mrk=Tkl=10 lên tới 18,19 được NHƯNG ĐÃ CÓ CÁCH đàng hoàng, không phải dùng editor LUYỆN TẬP ĐỂ ĐẨY NHỮNG LỰC NÀY LÊN TỚI KHOẢNG NÀY TRONG GIAI ĐOẠN CẦU THỦ CÒN CÓ THỂ PHÁT TRIỂN. Đó là nhờ vào 1 lỗi rất nặng của các bản FM từ trước tới nay, chắc chắn SI sẽ phải tìm cách thay đổi cho FM10. :win::win::win::nhaovo::nhaovo::nhaovo:

lỗi j vậy bác, bác bật mí xem để mọi ng tham khảo, có 1 số cầu thủ, để mức luyện tập medium toàn kêu nặng, phải giảm mức xuống, mà giảm mức nó happy lực lại tăng mạnh mới hài chứ

ronaldocruxo
26-04-2009, 03:05 PM
http://img45.imageshack.us/img45/7156/asdffii4.png http://img125.imageshack.us/img125/8347/nbnvlz3.png



Quả thật đọc topic này mình hiểu thêm nhiều thứ về trainning. Nhưng mình vẫn còn 4 điều muốn hỏi:
-1) Mình muốn hỏi cụ thể mỗi bài tập sẽ đem lại sự tăng ở chỉ số nào (tất cả các chỉ số, chứ trong game nói vẫn còn khá chung chung,chưa đầy đủ)
-2) Mình chưa hiểu rõ sự khác nhau giữa điểm duy trì tối thiểu (7) và điểm +0 (11) cho lắm. Có phải là nếu ta để ở 7, training work load sẽ đạt mức đủ cao, nhưng điểm vẫn có thể giảm, còn để ở 11 sẽ đủ để giữ chỉ số.
-3) Theo mình thấy, Ball control sẽ tăng Techni, Dribbing, First touch, vậy bài tập Ball control mang lại hiệu quả gì cho thủ môn mà mình thấy bạn set ở mức khá cao, trong khi ấy, phần strength lại khá thấp?
-4) Đây là câu hỏi tiếp câu ở trên :Liệu khả năng nào sau đây xảy ra: strength thủ môn bạn sẽ bị giảm điểm vì bạn set strength ở mức thấp-dưới 11, hay vẫn giữ nguyên do Training load progress cao?
Gadongta có thể nói rõ dc k? Cảm ơn nhiều.

gadongta
26-04-2009, 07:35 PM
Quả thật đọc topic này mình hiểu thêm nhiều thứ về trainning. Nhưng mình vẫn còn 4 điều muốn hỏi:
-1) Mình muốn hỏi cụ thể mỗi bài tập sẽ đem lại sự tăng ở chỉ số nào (tất cả các chỉ số, chứ trong game nói vẫn còn khá chung chung,chưa đầy đủ)
-2) Mình chưa hiểu rõ sự khác nhau giữa điểm duy trì tối thiểu (7) và điểm +0 (11) cho lắm. Có phải là nếu ta để ở 7, training work load sẽ đạt mức đủ cao, nhưng điểm vẫn có thể giảm, còn để ở 11 sẽ đủ để giữ chỉ số.
-3) Theo mình thấy, Ball control sẽ tăng Techni, Dribbing, First touch, vậy bài tập Ball control mang lại hiệu quả gì cho thủ môn mà mình thấy bạn set ở mức khá cao, trong khi ấy, phần strength lại khá thấp?
-4) Đây là câu hỏi tiếp câu ở trên :Liệu khả năng nào sau đây xảy ra: strength thủ môn bạn sẽ bị giảm điểm vì bạn set strength ở mức thấp-dưới 11, hay vẫn giữ nguyên do Training load progress cao?
Gadongta có thể nói rõ dc k? Cảm ơn nhiều.

1) Nếu bạn thắc mắc sự phát triển là chung chung thì....thực tế đúng là nó như vậy đấy. Copy và Paste từ trong game ra (vào bất kỳ cầu thủ nào, bật Training --> Attributes)

Aerobic ? Acceleration, Agility, Balance, Jumping, Pace, Reflexes
Attacking ? Creativity, Passing, Vision
Ball Control ? Dribbling, First Touch, Flair, Heading, Technique
Defending ? Concentration, Marking, Tackling
Goalkeeping ? Aerial Ability, Handling, Kicking, One on Ones, Throwing
Set Pieces ? Corners, Crossing, Free Kicks, Long Throws, Penalty Taking
Shooting ? Composure, Finishing, Long Shots
Strength ? Natural Fitness, Stamina, Strength, Work Rate
Tactics ? Anticipation, Command of Area, Decisions, Movement, Off the Ball, Positioning, Rushing out, Teamwork

2)Bạn đã hiểu chuẩn rồi đấy. Các ngưỡng duy trì và tối thiểu là để xét các cầu thủ khi đạt tới độ chín của mình. Cái ngưỡng từ 7-10 là để cầu thủ sẽ "ít" bị giảm các chỉ số luyện tập liên quan hơn "nếu có thể". Ngoài ra, ngưỡng điểm 7 cũng là ngưỡng đã được thử nghiệm để cân bằng chương trình huấn luyện. Đó cũng là câu trả lời cho câu hỏi của mình ở trang 2, tại sao luyện tập với khối lượng training workload TRUNG BÌNH nhưng với các môn được luyện cân đối lại tốt hơn hẳn các chương trình luyện tập NẶNG với 1 số môn luyện tập dưới ngưỡng luyện tập tối thiểu.

3) Với sự phát triển (và suy giảm) của 1 cầu thủ, có rất nhiều yếu tố ảnh hưởng tới. Nếu ta bỏ qua yếu tố số trận đấu tham gia, chất lượng cơ sở hạ tầng của CLB, chất lượng giàn HLV....là không thay đổi thì có 2 yếu tố ảnh hưởng đến quá trình phát triển của cầu thủ là:

I. Chương trình huấn luyện cầu thủ: điều chúng ta thảo luận ở đây.
II. Sự phát triển tự nhiên: sẽ ảnh hưởng chủ yếu do TUỔI. Đó là nguyên nhân khi ta luyện cầu thủ trẻ dưới mức trung bình mà vẫn phát triển các chỉ số và dù chương trình huấn luyện có "hoàn hảo" tới đâu chăng nữa và đã giúp cầu thủ phát triển trong thời gian dài thì tới độ tuổi nhất định, các chỉ số cầu thủ cũng sẽ bị tụt xuống mà thôi.

Ngoài ra, cái "lý thuyết" này mà mình mở ra thảo luận phải được hiểu là 1 lý thuyết chung để mọi người dựa vào làm nền tảng mà sắp xếp chương trình cho riêng mình. Giải thích tường tận ở chương trình huấn luyện thủ môn mình đã làm rồi ở trang 2, tất cả các môn cao hơn ngưỡng 11 là để "nếu có thể thì hãy tăng" còn các môn Sht, Atk, Def mang yếu tố đẩy các cột luyện tập bị ẩn đi (có các chỉ số liên quan)và cân bằng khối lượng luyện tập để tăng cột phát triển từ luyện tập (TPO)

Trong 9 môn luyện tập, các ngưỡng cơ bản khôgn đổi sẽ giúp ta "khống chế" được những thay đổi, biến cố "bất ngờ" nếu "có thể" xảy ra từ các yếu tố khác. Ngoài ra, ảnh hưởng luyện tập ở TỪNG bộ môn lại có sự khác nhau tùy vào VỊ TRÍ của cầu thủ trên sân. VD nếu ta chỉ lấy 1 chương trình luyện tập với duy nhất 1 môn luyện giống nhau như Sht với ngưỡng bằng nhau thì ảnh hưởng với hậu vệ và tiền đạo là khác nhau (đó là 1 lỗi mà chúng ta có thể tận dụng để nâng cao các chỉ số của cầu thủ như mình đã trình bày ở post ngay bên trên)

Tuy nhiên, nếu sự phát triển các lực kỹ thuật technique và tâm lý mental còn liên quan chặt chẽ tới các môn luyện tập tương đương ở chương trình huấn luyện thì các lực hình thể physical còn CHỊU ảnh hưởng của sự phát triển tự nhiên nữa. Strength và Aerobic sẽ tăng rất nhanh cho các cầu thủ trẻ (cho dù chương trình có làng nhàng thế nào đi chăng nữa) đến 24 thì Pace, Acc sẽ không tăng được mấy, do đó Aer sẽ ít biến đổi còn Str sẽ còn phát triển tới khi cầu thủ đạt độ chín cho vị trí. Đối với 2 môn này dành cho thủ môn, cách sắp xếp của "riêng mình" chủ yếu dựa vào sự phát triển tự nhiên. Tất nhiên, đó là cách tham khảo của mình, mọi người cũng không cần phải làm đúng theo như vậy nhưng chương trình vẫn là dựa trên lý thuyết đã trình bày ở đầu topic thảo luận này.

4) Với mức Str thấp hơn yêu cầu, nếu cầu thủ KHÔNG ĐƯỢC RA SÂN hoặc bị chấn thương dài ngày thì mới lo ngại, cầu thủ của mình vẫn phát triển được nhờ chơi thường xuyên và phát triển tự nhiên, ngoài ra đầu mùa bóng, mình cho luyện tập NẶNG ở môn này trong 2 tháng thì cũng có thể tăng được điểm cần thiết; trong mùa có chương trình cân đối để cầu thủ có thể luôn luôn phát triển (xem lại biểu đồ TPO). Ngoài ra, trong trường hợp bị suy giảm, nhiều khi ta cũng không thể nhìn được bằng mắt thường vì thực tế chỉ số là dựa trên thang điểm 1-100 nên chúng ta không nhận ra sự khác nhau giữa 50 và 54 được.

PS: Viết đến lần 3 mới xong, lần 1 được 2 câu đầu thì bị reload, lần 2 viết dài rằng rặc lại ấn nhầm backspace, lần 3 viết ngắn hơn vậy.

ronaldocruxo
26-04-2009, 07:57 PM
Hnay ngồi refresh mấy lần. H thì thỏa mãn rồi. Cảm ơn rất nhiều vì sự nhiệt tình của chủ topic :)

ronaldocruxo
26-04-2009, 08:44 PM
Mình hỏi tiếp này.
-1)Tổng số (mấy cái 7,11,13,19 ấy) có con số cụ thể nào cho tổng là bao nhiêu để training over progress đạt mức cao nhất hay không?
-2)Liệu có thể lấy set pieces để bù cho các chỉ số thấp hơn để làm cho TOP đạt mức cao hay set piece vẫn giữ tỉ lệ thấp như trong training ở TOP.
-3)Mình có thêm một câu hỏi nữa về "các chỉ số miễn phí". Giả như mình có "10" đơn vị điểm có thể tăng thêm cho 1 tiền đạo, thì như bạn nói, tiền đạo đó có thể tăng chỉ số marking và tackling mà vẫn còn đủ "10" cho các điểm cần thiết. Nhưng nếu như tiền đạo ấy có khả năng đá ở 1 vị trí khác (AMC chẳng hạn-chỉ ở mức đỏ thôi đấy), liệu -theo bảng chỉ số miễn phí- số điểm tackling tăng thêm 1 sẽ làm số điểm kia còn có 9, hay phải ở mức xanh sáng của position thì "10" mới bị ảnh hưởng? (câu hỏi không gói gọn trong fm08).
PS: ý là dằng dặc ư?

Diệt Môn
26-04-2009, 09:21 PM
cho mình hỏi ké luôn là tập môn nào mới tăng được chỉ số determination vậy?
hay là nó tự động lên.

gadongta
26-04-2009, 09:47 PM
Mình hỏi tiếp này.
-1)Tổng số (mấy cái 7,11,13,19 ấy) có con số cụ thể nào cho tổng là bao nhiêu để training over progress đạt mức cao nhất hay không?
-2)Liệu có thể lấy set pieces để bù cho các chỉ số thấp hơn để làm cho TOP đạt mức cao hay set piece vẫn giữ tỉ lệ thấp như trong training ở TOP.
-3)Mình có thêm một câu hỏi nữa về "các chỉ số miễn phí". Giả như mình có "10" đơn vị điểm có thể tăng thêm cho 1 tiền đạo, thì như bạn nói, tiền đạo đó có thể tăng chỉ số marking và tackling mà vẫn còn đủ "10" cho các điểm cần thiết. Nhưng nếu như tiền đạo ấy có khả năng đá ở 1 vị trí khác (AMC chẳng hạn-chỉ ở mức đỏ thôi đấy), liệu -theo bảng chỉ số miễn phí- số điểm tackling tăng thêm 1 sẽ làm số điểm kia còn có 9, hay phải ở mức xanh sáng của position thì "10" mới bị ảnh hưởng? (câu hỏi không gói gọn trong fm08).
PS: ý là dằng dặc ư?

1) Mình cũng không đếm nhưng bất kỳ chương trình nào cũng bắt đầu bằng Str và Aer, sau đó chỉnh các môn quan trọng cho vị trí cầu thủ còn set pieces chỉnh SAU CÙNG để làm cân bằng lại chương trình (nấc workload Medium cuối cùng=1 nấc trước Heavy). VD cách mình đã làm xem ở trang 4.

2) Mình không hiểu câu hỏi, (chắc về training progress overall TPO đúng không??) nhưng có lẽ bạn muốn hỏi có phải dùng luyện set pieces để bù vào cân đối chương trình cho TPO max thì đúng là như vậy.

3) Nếu mình hiểu đúng câu hỏi, cho những cầu thủ đa năng thì các chỉ số miễn phí chỉ là các chỉ số miễn phí giống nhau cho các vị trí mà cầu thủ đó chơi được thôi (từ Position=11/20 Akward)

PS: đúng rồi, "dằng dặc"!


cho mình hỏi ké luôn là tập môn nào mới tăng được chỉ số determination vậy?
hay là nó tự động lên.

Deter không thể luyện được, chỉ có tutoring mới tăng lên được. Chọn cầu thủ trẻ Determination thấp học cầu thủ nào có Determination cao là được.

ronaldocruxo
26-04-2009, 11:14 PM
Định hỏi từ câu này đầu cơ, nhưng cứ quên suốt :"> Nhắc về training cầu thủ trẻ mới nhớ ra điều này.
-1)Cho mình hỏi tiếp (nếu không phiền quá :">) là học thêm prefer move (PM) và vị trí mới có ảnh hưởng gì đến TPO hay workload vậy? Mình có thấy bạn nhắc đến ở trên nhưng không hiểu sự liên quan của nó với nhau thế nào.
-2)Nếu có sự liên quan thì có câu hỏi này ngoài lề một chút, có sự khác nhau nào giữa việc 1 cầu thủ có PM "thích chuyền ngắn" và 1 cầu thủ mình set cho short pass hay không?
-3)Được biết là bạn đã chơi khá lâu, nên mình muốn ask (không dùng từ hỏi nữa, lặp từ nhiều gây nhàm chán) về kinh nghiệm của bạn để so sánh sự khác nhau tương quan giữa 2 PM "thích lao người chèn (dive in to tackl)" và "không thích lao người chèn" (ưu nhược điểm). Nó có liên quan không và nếu có thì liên quan thế nào đến chỉ số tackling của cầu thủ?
(Những câu hỏi cuối, xin thề, xin thề).

gadongta
27-04-2009, 12:19 AM
Định hỏi từ câu này đầu cơ, nhưng cứ quên suốt :"> Nhắc về training cầu thủ trẻ mới nhớ ra điều này.
-1)Cho mình hỏi tiếp (nếu không phiền quá :">) là học thêm prefer move (PM) và vị trí mới có ảnh hưởng gì đến TPO hay workload vậy? Mình có thấy bạn nhắc đến ở trên nhưng không hiểu sự liên quan của nó với nhau thế nào.
-2)Nếu có sự liên quan thì có câu hỏi này ngoài lề một chút, có sự khác nhau nào giữa việc 1 cầu thủ có PM "thích chuyền ngắn" và 1 cầu thủ mình set cho short pass hay không?
-3)Được biết là bạn đã chơi khá lâu, nên mình muốn ask (không dùng từ hỏi nữa, lặp từ nhiều gây nhàm chán) về kinh nghiệm của bạn để so sánh sự khác nhau tương quan giữa 2 PM "thích lao người chèn (dive in to tackl)" và "không thích lao người chèn" (ưu nhược điểm). Nó có liên quan không và nếu có thì liên quan thế nào đến chỉ số tackling của cầu thủ?
(Những câu hỏi cuối, xin thề, xin thề).

1) Ở bản 2009, nếu học thêm PPM và vị trí mới chắc chắn là ảnh hưởng tới workload chứ, PPM là 20% còn vị trí mới có 10% thôi, ronaldocrux có thể xem điều này khi yêu cầu luyện vị trí hoặc PPM mới cho từng cầu thủ. Vấn đề là khi học PPM và Pos thì workload bị giảm, dẫn tới TLO bị giảm và đồng nghĩa với TPO cũng giảm. Tuy nhiên, mình có nhận định sự suy giảm chỉ mang tính chất về đồ họa là chính vì các chỉ số của cầu thủ mình vẫn tăng tốt trong dù TPO không tăng cao như lúc bình thường. Tuy nhiên, nếu các bạn là những người cầu toàn, có thể tăng Str và Aer trong khoảng thời gian này để đẩy TPO lên chạm trần những workload sẽ nặng hơn -> tăng tỷ lệ chấn thương, vậy chúng ta phải so sánh cái được, cái mất, nếu tăng workload mà cầu thủ vẫn không bị chấn thương thì không sao, nhưng nếu thường xuyên bị chấn thương thì chắc chắn là phải giảm xuống rồi.

2) Cái này thì mình trả lời theo logic mà thôi, nếu cầu thủ thích chuyền ngắn, ngay cả khi mình set chuyền bóng là Direct thì cũng có nhiều cú chuyền ngắn tới vị trí gần trong khi các cầu thủ khác sẽ tìm các vị trí xa nhất có thể còn các cầu thủ chúng ta set chuyền bóng là Short thì hầu hết sẽ chuyền ngắn với nhau, ít có những tình huống chuyền thẳng đột phá vượt qua hàng thủ đối phương để tiền đạo chạy vượt lên.

3) Vấn đề này mình cũng thấy không quá quan trọng phải suy nghĩ , "Dive into tackles" và "Does not dive into tackles" mình thường thấy ở hậu vệ là chính, theo hướng dẫn game và vốn tiếng Anh, mình sẽ diễn giải là có xu hướng "xông vào chuồi bóng" và "không xông vào chuồi bóng". Nếu hậu vệ xông vào chuồi bóng sẽ có những pha hụt, tiền đạo đối phương sẽ có cơ hội vựot qua nhưng ưa điểm sẽ cản phá mạnh mẽ, có những quả chuồi bóng cuối (last-ditch tackles) có thể giúp đội. Nếu chọn mình sẽ chọn hậu vệ không xông vào bóng hơn, nhưng nhìn chung 2 chiêu này lợi hay hại thì từ trước tới nay mọi người bàn luận ỏm tỏi nhưng đã ngã ngũ đâu. Cá nhân mình cũng thấy Vidic, Sakho, Fazio, Ramos... cũng đâu cần mấy chiêu "làm cảnh" này đâu, miễn Tkl cao thì chả sợ bố con thằng nào cả. Mình giả thuyết qua PPM instruction để cầu thủ học được 2 chiêu này sẽ giúp cải tiến chất lượng cản phá của hậu vệ mà thôi. "throw himself into tackle" --> "Dive into tackles": hậu vệ có tkl 10 + PPM = tkl 11 ??? Tất nhiên đây là diễn giải cá nhân, có thể nó cũng không thực sự chuẩn xác.

lazie
27-04-2009, 09:23 AM
Mình mới được tham khảo 1 lỗi trò chơi của FM nên mình phải thay đổi câu trả lời trước đây một chút, trong 3 năm thì không thể đẩy 1 cầu thủ Mrk=Tkl=10 lên tới 18,19 được NHƯNG ĐÃ CÓ CÁCH đàng hoàng, không phải dùng editor LUYỆN TẬP ĐỂ ĐẨY NHỮNG LỰC NÀY LÊN TỚI KHOẢNG NÀY TRONG GIAI ĐOẠN CẦU THỦ CÒN CÓ THỂ PHÁT TRIỂN. Đó là nhờ vào 1 lỗi rất nặng của các bản FM từ trước tới nay, chắc chắn SI sẽ phải tìm cách thay đổi cho FM10. :win::win::win::nhaovo::nhaovo::nhaovo:

Không thấy gadongta bật mí tiếp nhỉ? Cho ra sân từ năm 15 tuổi + train defend = intensive à? :D (just kidding)

Diệt Môn
27-04-2009, 09:33 AM
cho hỏi đây có phải trường hợp đặc biệt không.
lên 4 đ trong 1 mùa.
http://img27.imageshack.us/img27/3295/fabio.png

Gió
27-04-2009, 11:01 AM
Mình mới được tham khảo 1 lỗi trò chơi của FM nên mình phải thay đổi câu trả lời trước đây một chút, trong 3 năm thì không thể đẩy 1 cầu thủ Mrk=Tkl=10 lên tới 18,19 được NHƯNG ĐÃ CÓ CÁCH đàng hoàng, không phải dùng editor LUYỆN TẬP ĐỂ ĐẨY NHỮNG LỰC NÀY LÊN TỚI KHOẢNG NÀY TRONG GIAI ĐOẠN CẦU THỦ CÒN CÓ THỂ PHÁT TRIỂN. Đó là nhờ vào 1 lỗi rất nặng của các bản FM từ trước tới nay, chắc chắn SI sẽ phải tìm cách thay đổi cho FM10. :win::win::win::nhaovo::nhaovo::nhaovo:
:O Thật hả bạn, lỗi j vậy :O
Bật mí chút đi nào:a03::a03:

ronaldocruxo
27-04-2009, 11:30 AM
Rất cảm ơn. Chẳng mấy ai nhiệt tình như gadongta :)) Mình đang bắt đầu 1 phần save mới toanh với những thứ học đc. Có j bị sao lại vào ăn vạ.

Không thấy gadongta bật mí tiếp nhỉ? Cho ra sân từ năm 15 tuổi + train defend = intensive à? :D (just kidding)
Có vẻ như nó liên quan đến free attributes mà gadongta đề cập đến ở trên. Ví như Shotting với hậu vệ hoặc tackling với ST, do k ảnh hưởng đến điểm cộng nên nó có thể tăng miên man. K biết có đúng k nhỉ :-?

gadongta
27-04-2009, 06:59 PM
Rất cảm ơn. Chẳng mấy ai nhiệt tình như gadongta :)) Mình đang bắt đầu 1 phần save mới toanh với những thứ học đc. Có j bị sao lại vào ăn vạ.

Có vẻ như nó liên quan đến free attributes mà gadongta đề cập đến ở trên. Ví như Shotting với hậu vệ hoặc tackling với ST, do k ảnh hưởng đến điểm cộng nên nó có thể tăng miên man. K biết có đúng k nhỉ :-?

Hehe, mình cũng đang trong quá trình thử nghiệm nhưng những tín hiệu đầu tiên là hoàn toàn tích cực.

Về lý thuyết huấn luyện cho từng vị trí thì không có gì đổi cả. Mình xin trình bày cái lỗi đó như sau:

1 điêù chúng ta cần phải ôn lại, đó là các lực của cầu thủ được tính theo 1 tỷ lệ tươn đương cho vị trí. Ngay cả bóng đá đỉnh cao , không tiền đạo nào mà lực phòng ngự quá cao và ít hậu vệ nào có khả năng tấn công hay hơn tiền đạo vì chương trình tỷ lệ sắp xếp có hạn định về tỷ lệ các lực tương đương với CA của cầu thủ cho từng vị trí.

Ấy thế vậy mà chúng ta có thể tận dụng các chỉ số miễn phí để đẩy chỉ số của các cầu thủ lên.

Bây giờ mình lấy ví dụ đơn giản lực cầu thủ chỉ có đúng 2 lực duy nhất tắc bóng TACKLING và dứt điểm FINISHING.

Hãy tạm coi cho vị trí hậu vệ tỷ lệ lực Tkl là 10 và Fin là 1 (tất nhiên không phải tỷ lệ thật trong FM nhưng chúng ta cứ đơn giản hóa đi vậy)

Một cầu thủ hậu vệ DC có CA 150 ta có thể phân bố lực Tkl 14 và Fin 10:

14 (TKL) * 10 (Tỷ lệ) + 10 (FIN) * 1 (Tỷ lệ) = 150 CA

Bây giờ hãy tính 1 hậu vệ DC khác có CA 150(Natural tự nhiên) nhưng ngoài ra còn là 1 ST (cũng Natural tự nhiên), tỷ lệ phân bố lực lúc này không còn là 10:1 nữa mà thay vào đó là 5:5 (các lực đều quan trọng bằng nhau theo đúng logic của vị trí)

Với tỷ lệ phân bố lực mới:

14 (TKL) * 5 (tỷ lệ) + 10 (FIN) * 5 (Tỷ lệ) = 120 CA

... vậy là chúng ta còn 30 điểm CA để phân bố cho chỉ số của cầu thủ, chúng ta có thể cộng thêm 6 điểm Tkl nữa (6 tkl * 5 tỷ lệ = 30 CA) vậy cầu thủ thứ hai sẽ có lực là Tkl 20 và Fin 10

Thật quá rõ ràng cầu thủ Tkl 20, Fin 10 tốt hơn hẳn cầu thủ Tkl 14, Fin 10 cho dù cả hai đều có CA bằng nhau, hơn nữa, ta lại còn có lợi thế về sự đa năng của vị trí nữa chứ.

Tất nhiên, với số lượng lực rất nhiều trong game thì sẽ phức tạp hơn, nhưng cái logic sẽ là giống hệt.

Quay lại thực tế trong game, chúng ta thấy ngay cái lỗi này rất nặng, theo logic bên trên và thực tế, các cầu thủ ĐA NĂNG đều có điểm chỉ số rất cao hơn số với cầu thủ 1 vị trí mà chúng ta còn chưa kịp xét tới năng lực CA.

Đơn giản hơn, những cầu thủ đa năng nhưng NHỮNG ĐIỂM SỐ QUAN TRỌNG CHO 1 VỊ TRÍ MÀ THẤP SẼ ĐƯỢC BÙ VÀO BỞI ĐIỂM SỐ CHO VỊ TRÍ CÒN LẠI CAO HƠN. Đơn cử là các cầu thủ sau; Andrea Mazzarani, Davide Santon, Elano, Miguel Veloso, Juan Manuel Vargas, Joe Mattock, Yury Zhirkov, Ballotelli, Armand Traoré........

Chúng ta lấy ví dụ trong game từ 2 hậu vệ (Natural tự nhiên)

http://img65.imageshack.us/img65/6161/comparece6.jpg (http://img65.imageshack.us/my.php?image=comparece6.jpg)

Nếu ta xét các lực quan trọng cho vị trí hậu vệ (heading, marking, tackling, composure, decisions, anticipation, positioning, jumping, pace, strength) chúng ta thấy 2 cầu thủ không khác nhau là mấy.

Nhưng nếu ta xem bằng scout, Gamberinin có CA cao hơn hẳn Fazio. Lý do không có khoảng cách giữa 2 cầu thủ vì Fazio còn là DMC và MC nữa, tuy nhiên vì lực chuyền bóng passing, creativity sáng tạo, 1st touch khống chế (lực quan trọng cho MC) của Fazio lại thấp nên với CA chia tỷ lệ lực khác đi khiến chương trình tạo ra 1 cầu thủ DC xuất sắc hơn.Fazio chơi ở DC cũng tốt không kém gì Gamberini cho dù CA thấp hơn hẳn. Với CA và các chỉ số như vậy, chúng ta có thể nói Fazio thật là ấn tượng.

Qua đó trong trò chơi, sẽ có rất nhiều cầu thủ sẽ chơi ở 1 vị trí tốt hơn hẳn là ngưỡng bình thường với lượng CA có giới hạn như vậy khi các cầu thủ đó có những lực quan trọng cho vị trí đó như ví dụ trên trong khi đó, Mã hóa trò chơi match engine lại đọc CA chứ không đọc chỉ số, nếu dùng scout, trò chơi sẽ đánh giá Gamberini là 1 DC tốt hơn Fazio nhưng thực tế 2 cầu thủ này nào đâu có khác nhau với chỉ số lực như vậy. Chúng ta có thể tận dụng lỗi này !!!!


Những người khám phả ra lỗi này ngoài ra còn thử nghiệm trên Pre-Data editor cho 2 cầu thủ CA 150; các chỉ số giống hệt nhau (cả chỉ số ẩn và chân thuận, chân chiêu) và cho danh tiếng reputation bằng nhau. Cả 2 đều có lực quan trọng cho phòng ngự vừa phải còn các chỉ số khác làng nhàng. Điểm khác nhau duy nhất là cầu thủ 1 chơi duy nhất DC còn cầu thủ 3 là DC kiêm thêm MC accomplished nữa.

Hình 1 (http://img186.imageshack.us/img186/3428/compare1ud2.jpg)

Hình 2 (http://img394.imageshack.us/img394/160/compare3vj7.jpg)

Hinh 3 (http://img394.imageshack.us/img394/3697/compare2xc0.jpg)

Kết quả là cầu thủ 3 dù CA thấp hơn và chân chiêu cũng khá hơn (7>6) trở thành cầu thủ giỏi hơn với các lực được tăng cao hơn. Chắc chắn cầu thủ này chơi DC sẽ tốt hơn hẳn cầu thủ 1 trong FM cho dù cả hai đều có CA và danh tiếng ngang nhau. Vậy mà trong trò chơi, máy sẽ coi 2 cầu thủ này ngang bằng nhau nhưng thực tế mình sẽ biết phải chọn cầu thủ nào để chơi trung vệ DC.

Khi ta tăng thêm vị trí chơi trên sân cho cầu thủ, chúng ta có thể thấy 1 cầu thủ 150 CA có thể thành 1 cầu thủ xuất sắc tới không ngờ:

Hình 4 (http://img99.imageshack.us/img99/9859/compare4cn0.jpg)

Vậy chúng ta có thể tận dụng lỗi mới này như sao? Hãy đào tạo cầu thủ tới những vị trí xa nhất mà không bao giờ chơi đến, nhưng vẫn huấn luyện cầu thủ theo chương trình mà vị trí cầu thủ sẽ được sắp xếp chơi thường xuyên (DC --> ST và ST --> DC), nếu còn lười, hãy thử nghiệm như mình test cho 1 chú ST, chỉ cần chỉnh thêm có DC Accomplished nữa, chỉ ấn Next 2-3 lần là FM TỰ ĐỘNG cộng điểm cho cầu thủ, kết quả TẤT CẢ CÁC CHỈ SỐ đều có cột hướng lên XANH LÈ. Hãy tưởng tượng cho TOrres, Agüero luyện thêm làm trung vệ DC thử xem... VÔ ĐỐI. CHiêu này thực sự sẽ hiệu ích cho các cầu thủ CA đã xấp xỉ PA mà ta không huấn luyện được thêm gì nữa.

PS: Bây giờ mình mới hiểu thêm 2 cầu thủ xuất sắc nhất của mình là Cala (Ex-Sevilla) và Javi Garcia (Ex-Real Madrid) , ngoài ra tại sao mọi người nên mua Henri Saivet và Mario Balotelli.

gadongta
27-04-2009, 07:09 PM
cho hỏi đây có phải trường hợp đặc biệt không.
lên 4 đ trong 1 mùa.

Đó đâu phải là 4 điểm đâu, 6 điểm đấy!!!! Tăng khiếp thật! Ngay cả mình luyện cũng có lúc thấy lên 4-5 điểm những tăng nhiều thế này thì hình như chưa có, mà có có chắc cũng không biết đến nữa. Sự tăng trưởng này là do chương trình huấn luyên + phát triển tự nhiên mới được thế mà nên cái ngưỡng 3 đâu còn giá trị nữa, phải lấy cụm "phát triển hết mức" thì chuẩn xác hơn.

thehellfire
27-04-2009, 09:16 PM
Cho em hỏi chút về cái câu này với: "Hãy đào tạo cầu thủ tới những vị trí xa nhất mà không bao giờ chơi đến, nhưng vẫn huấn luyện cầu thủ theo chương trình mà vị trí cầu thủ sẽ được sắp xếp chơi thường xuyên (DC --> ST và ST --> DC)". Nghĩa là ví dụ em muốn luyện gà nòi thằng Sakho (DC) chẳng hạn, em sẽ phải:
- cho nó tập New Position là ST
- còn schedule thì vẫn là DC (chẳng hạn là TT Defenders của Tugs - cái schedule này em biết bác chê dở nhưng mà nó nổi tiếng nên lấy làm ví dụ thôi nhé)
Có đúng như vậy không ạ? Hay phải có một chương trình huấn luyện đặc biết là DC -> ST nữa dành cho nó (Sakho ấy mà)? Nếu phải có cái schedule này thì đại loại nó như thế nào?
Một yêu cầu nho nhỏ nữa là bác cho em xem cái hình thằng Javi Garcia sau khi bác luyện nó được không? Không phải để kiểm chứng vì em không tin bác đâu, mà vì tò mò thôi, vì theo những gì bác nói thì thằng cu này (quá đa năng) có khả năng sẽ có vài chỉ số trên 20 luôn quá @-), cho em nghía phát để em có quyết tâm luyện gà nòi.
Cảm ơn bác một lần nữa.

gadongta
28-04-2009, 04:29 PM
Cho em hỏi chút về cái câu này với: "Hãy đào tạo cầu thủ tới những vị trí xa nhất mà không bao giờ chơi đến, nhưng vẫn huấn luyện cầu thủ theo chương trình mà vị trí cầu thủ sẽ được sắp xếp chơi thường xuyên (DC --> ST và ST --> DC)". Nghĩa là ví dụ em muốn luyện gà nòi thằng Sakho (DC) chẳng hạn, em sẽ phải:
- cho nó tập New Position là ST
- còn schedule thì vẫn là DC (chẳng hạn là TT Defenders của Tugs - cái schedule này em biết bác chê dở nhưng mà nó nổi tiếng nên lấy làm ví dụ thôi nhé)
Có đúng như vậy không ạ? Hay phải có một chương trình huấn luyện đặc biết là DC -> ST nữa dành cho nó (Sakho ấy mà)? Nếu phải có cái schedule này thì đại loại nó như thế nào?
Một yêu cầu nho nhỏ nữa là bác cho em xem cái hình thằng Javi Garcia sau khi bác luyện nó được không? Không phải để kiểm chứng vì em không tin bác đâu, mà vì tò mò thôi, vì theo những gì bác nói thì thằng cu này (quá đa năng) có khả năng sẽ có vài chỉ số trên 20 luôn quá @-), cho em nghía phát để em có quyết tâm luyện gà nòi.
Cảm ơn bác một lần nữa.

Chính xác rồi đấy, tức là cứ luyện cho DC thêm vị trí ST theo chương trình Tug Defenders để gần như không luyện các chỉ số tấn công gì mấy. Chú ý, lúc cầu thủ còn trẻ và còn phát triển thì chưa nên cho luyện vị trí mới vội, hãy chờ cho cầu thủ cứng cáp gần đạt năng lực đỉnh cao rồi hẵng áp dụng mẹo này (sớm thì 25, bắt đầu từ 26 ) để kích các chỉ số lên. Nếu ta làm sớm quá, các cầu thủ có thể tăng những chỉ số không cần thiết.

Khuyến mại thêm Javi Garcia (http://img141.imageshack.us/img141/7720/javigarcia.jpg)theo yêu cầu.

ronaldocruxo
29-04-2009, 12:45 AM
Quá có ích. Cảm ơn gadongta. Thêm vài chữ nữa cho đủ 30 kí tự

billyjones
29-04-2009, 08:48 AM
Quá có ích. Cảm ơn gadongta. Thêm vài chữ nữa cho đủ 30 kí tự

nhìn vào chữ ký đê. Cảm ơn thì ấn thankss là được rồi mà :(

ronaldocruxo
30-04-2009, 05:42 AM
CChú ý, lúc cầu thủ còn trẻ và còn phát triển thì chưa nên cho luyện vị trí mới vội, hãy chờ cho cầu thủ cứng cáp gần đạt năng lực đỉnh cao rồi hẵng áp dụng mẹo này (sớm thì 25, bắt đầu từ 26 ) để kích các chỉ số lên. Nếu ta làm sớm quá, các cầu thủ có thể tăng những chỉ số không cần thiết.

Chỗ này mình chưa hiểu rõ lắm. Ý mình lại là thế này.
Ví dụ nhé, Saivet ban đầu có chỉ số miễn phí là marking. Nếu Saivet đã học DC ở mức accomplished, marking k còn là miễn phí nữa. Do đó, marking sẽ không tăng, vì mức defend training bạn luyện cho tiền đạo thường rất thấp. Vậy là bạn sẽ có nhiều điểm hơn để tăng cho những chỉ số chính chứ?

gadongta
30-04-2009, 04:41 PM
Chỗ này mình chưa hiểu rõ lắm. Ý mình lại là thế này.
Ví dụ nhé, Saivet ban đầu có chỉ số miễn phí là marking. Nếu Saivet đã học DC ở mức accomplished, marking k còn là miễn phí nữa. Do đó, marking sẽ không tăng, vì mức defend training bạn luyện cho tiền đạo thường rất thấp. Vậy là bạn sẽ có nhiều điểm hơn để tăng cho những chỉ số chính chứ?

Không phải đâu, nếu tiền đạo có điểm mrk có sẵn từ đầu và được coi là free không tính vào công thức tính CA. Với 1 ngưỡng CA cố định của tiền đạo, các bạn nếu có dùng editor chăng nữa để đặt mrk=1 hay mrk=20 sẽ không làm ảnh hưởng gì đến các lực khác.

TUy nhiên, khi nếu luyện tiền đạo kiêm hậu vệ, dẫu ta có cho luyện tối thiểu, sẽ có sự phát triển TỰ NHIÊN của vị trí nên điểm tăng về Def sẽ được tính vào trong phần thành phần tỷ lệ CA. Đó là tại sao phải chờ cho cầu thủ trưởng thành có vẻ khó nâng điểm thêm nữa để kích thích các chỉ số lên mà thôi. Nếu thay đổi vị trí sớm trong thời gian còn phát triển, các chỉ số không cần thiết sẽ có thời gian để tăng, ảnh hưởng tới các chỉ số cần thiết phải tăng.

Mình xin khẳng định lại: Đây là MẸO để KÍCH THÍCH chỉ số chứ KHÔNG PHẢI MẸO để huấn luyện.

lazie
06-05-2009, 09:07 AM
Gadongta mất bao lâu để train DC đá được ST accomplished vậy? Mình thấy cách train này không khả thi lắm. Muốn đc accomplished thì phải cho đá nhiều, mà DC cho lên đá ST thì :a24: tịt ngòi, điểm thấp tè, ảnh hưởng thành tích :lose:

gadongta
07-05-2009, 03:18 AM
Gadongta mất bao lâu để train DC đá được ST accomplished vậy? Mình thấy cách train này không khả thi lắm. Muốn đc accomplished thì phải cho đá nhiều, mà DC cho lên đá ST thì :a24: tịt ngòi, điểm thấp tè, ảnh hưởng thành tích :lose:

Mọi người KHÔNG THỂ KIÊN NHẪN được hay sao???? Muốn luyện 1 DC lên ST (hoặc ngược lại), thời gian huấn luyện KHÔNG THỂ ÍT HƠN 1 năm (thậm chí THƯỜNG XUYÊN là NHIỀU HƠN THẾ NỮA). Muốn thay đổi vị trí huấn luyện nhanh, chỉ số versatile của cầu thủ phải cao mà hầu hết các DC chỉ số này là thấp lè tè, luyện ST về làm DC thì nhanh hơn vì nhiều tiền đạo có chỉ số này cao. Điều quan trọng nhất là kết quả cuối cùng sẽ là phần thưởng bõ công cho những người có kiên nhẫn.

1 điểm nữa, từ lúc nào mình khuyên các bạn chơi DC ở vị trí ST??????? XIn hãy chỉ ra cho tôi??? Mình hoàn toàn đồng ý là chúng ta phải tìm mọi cách để cầu thủ có thể thay đổi vị trí 1 cách nhanh nhất. Đúng là cho cầu thủ chơi ở vị trí huấn luyện sẽ thay đổi vị trí nhanh hơn nhưng cho các cầu thủ này chơi ở vị trí đó thì CHẮC CHĂN thành tích sẽ thấp rồi. Huấn luyện vị trí mới mình chỉ thực hiện ở SÂN TẬP HUẤN LUYỆN. Tất nhiên đó là do mình CŨNG KHÔNG CÓ ĐỦ KIÊN NHẪN. Nếu làm như bạn thì CHẮC CHẮN cầu thủ sẽ thay đổi vị trí nhanh hơn MÌNH huấn luyện, vậy thì thành tích rất tồi là CÁI GIÁ PHẢI TRẢ MÀ THÔI.

lazie
07-05-2009, 10:43 AM
"Cầu thủ có versatile cao thì không cần đá mà vẫn quen vị trí mới" - Tối wa mới nhận ra cái này khi đọc FM tip + check thằng ku mình đang train. Trước đây chỉ nghĩ là versatile cao thì mau wen thôi nhưng vẫn cần fải cho ra sân ở vị trí mới.

Thằng ku DC đá ST của mình là Ivan Fatic (sign free, age: 24/ CA=13x/PA=188) có versatile=14, cho đá tiền đạo đc 4-5 trận (0 goal :a28: ) sau 3 tháng thì ST từ Ineffectual lên được Awkward rồi. Tình hình có khả wan hem ta ?

Như vậy nếu muốn tránh ảnh hưởng xấu đến thành tích mà kết quả training vẫn tốt thì mình nghĩ có lẽ chỉ nên thử phương pháp này ở những ku có versatile cao (có lẽ >=13).

Thật kiên nhẫn ư? Uhm, luôn nhắc nhở mình vậy. :a43:

2love1989
07-05-2009, 11:58 AM
Đọc mấy bài của bác gà bổ ích quá :D Công nhận là học được nhiều điều, chơi game mà nghiên cứu như thế này đúng là quá đỉnh :D

Bác cho em hỏi một chút ạ, vậy theo như bác nói thì chỉ số đúng là chưa chắc đã chính xác với CA nhưng nếu như vậy thì CA sẽ quan trọng hơn hay chỉ số cao quan trọng hơn ạ :D Một số thằng em thấy chỉ số cũng ko cao nhưng đá vẫn rất hay ví dụ như Andrea Barzagli bản Fm 08, chỉ có đúng những chỉ số DC là gần như là full và max 20 nhưng lúc nào đã cũng cực hay.

Đợi reply của bác :happy::happy:

thehellfire
07-05-2009, 12:02 PM
Tất nhiên là chỉ số (cả ẩn và hiện) quan trọng rồi, còn CA thì được phản ánh bằng các chỉ số không free.

gadongta
07-05-2009, 06:01 PM
Tất nhiên là chỉ số (cả ẩn và hiện) quan trọng rồi, còn CA thì được phản ánh bằng các chỉ số không free.

CA là bức tranh tổng quát để mọi người có thể đánh giá về cầu thủ 1 cách nhanh chóng và FM cũng dùng để tính công thức chia điểm số lực của cầu thủ. Tuy nhiên mình nghĩ nếu chúng ta xét các chỉ số QUAN TRỌNG cho VỊ TRÍ cầu thủ thì sẽ có cái nhìn chính xác hơn (Chương trình FM Scout nhìn theo kiểu này, do đó dù CA chỉ hạng khá nhưng lực điểm có thể đạt đẳng cấp siêu sao ấy chứ).

1 điểm nữa mình muốn nhắc lại (có lẽ đó cũng là lỗi của mình trong các bài trước) khi mình nói chỉ số miễn phí có lẽ không thật sự chuẩn xác mà chính xác hơn phải là các chỉ số gần như là miễn phí thì đúng hơn, nhất là các chỉ số chúng ta chỉ thấy. Các chỉ số miễn phí chỉ là các chỉ số ẩn, còn các chỉ số phòng ngự cho tiền đạo và tấn công cho hậu vệ là các chỉ số gần như là miễn phí vì tỷ lệ tính vào theo năng lực CA là không đáng kể. Ví dụ rõ nhất là ví dụ cầu thủ chỉ có 2 lực tắc bóng TACKLING và dứt điểm FINISHING như mình đã trình bày.

Mình mới đọc lại 1 số cầu hỏi các bạn đã hỏi, có 1 câu có lẽ nên được làm rõ hơn, đó là tại sao nên thay đổi vị trí cầu thủ khi năng lực nhìn chung đã gần/ đã đạt ở mức ít tăng trưởng gì thêm nữa.

Mình lấy lại ví dụ cầu thù DC có CA=150, chỉ có 2 lực Tackling:Finishing với tỷ lệ 10:1 và lực sẽ là 14:10.(hoặc 70:50)

Chúng ta tạm coi PA cầu thủ này cũng là 150 đi.

Nếu khi bắt đầu vào game, chúng ta giả dụ cầu thủ này có CA=130, với tỷ lệ điểm như trên chúng ta sẽ có chỉ số cầu thủ giả thuyết là 12:9 (60:48)

[60/5TKL*10 tỷ lệ] + [48/5FIN*1 tỷ lệ] = 129,6 ~ 130 CA

Nếu ta thay đổi vị trí cầu thủ quá sớm, dù luyện tập tấn công tối thiểu nhưng do YÊU CẦU của VỊ TRÍ cầu thủ, điểm số FINISHING sẽ vẫn tăng TỰ NHIÊN dù luyện tấn công TỐI THIỂU nên khi CA=PA sẽ CÓ THỂ xảy ra trường hợp: 86:64(tỷ lệ điểm giờ đây là 5:5) hay sự phát triển của cầu thủ là TKL: 60 -> 86 và FIN: 48 -> 64. Kết quả này cầu thủ DC/ST với CA=150 sẽ có lực như sau: TKL:FIN = 17:12

(86/5TKL*5) + (64/5FIN*5) = 150 CA

Nếu chúng ta thay đổi cầu thủ cầu thủ muộn hơn, cầu thủ đã đạt độ chín và chỉ số sẽ là TKL:FIN = 14:10 (hay 70:50)

Nhưng do ta thay đổi vị trí muộn, tỷ lệ điểm mới sẽ là 5:5. Với lực TKL:FIN = 14:10 như trên, CA sẽ chỉ là 120 CA.

(70/5TKL*5) + (10/5FIN*5) = 120 CA và còn thiếu 30 CA nữa

Lúc bấy giờ, mã hóa lập trình trong FM phải cộng điểm vào đâu đó để CA cầu thủ này đạt 150 (thay vì 120) ??????

Vì cách huấn luyện của chúng ta là hậu vệ luyện TẤN CÔNG là TỐI THIỂU và luyện PHÒNG NGỰ là TỐI ĐA, lúc đó FM bắt buộc sẽ phải CỘNG ĐIỂM TỰ ĐỘNG vào TKL chứ không phải vào FIN nữa, do đó sẽ xảy ra TKL:FIN = 20:10 (hay 100:50). XIn nhắc lại 1 lần nữa, sự CỘNG ĐIỂM này là chúng ta ÉP MÁY CỘNG TỰ ĐỘNG chứ KHÔNG BAO GIỜ CÓ THỂ LUYỆN TẬP ĐƯỢC THEO CÁCHTỰ NHIÊN (với ngưỡng của cầu thủ ví dụ này) TKL 12 -> 20 (hay 60 ->100) được.

(100/5TKL*5) + (50/5FIN*5) = 150 CA

Quá trình phát triển của cầu thủ thực tế là: TKL: 60->70->100 và FIN: 48 -> 50

Bây giờ các bạn có thể tự chọn, 1 cầu thủ DC có TKL:FIN là 17:12 hay 20:10 ?????

Tất nhiên tỷ lệ và sự phát triển ví dụ này có phần lạc quan nhưng logic thực tế này sẽ hoàn toàn tương tự.

bachlong
15-05-2009, 03:36 PM
cho mình hỏi ké luôn là tập môn nào mới tăng được chỉ số determination vậy?
hay là nó tự động lên.

mình
thấy chỉ có thể tăng determinatio theo 2 cách:
Cách 1: xảy ra với cầu thủ có determination thấp khi chơi trong tập thể có determination cao thì chỉ số này sẽ tự đông tăng (+1)
Cách 2: tăng hoặc giảm theo chỉ số cầu thủ đàn anh tutor. Max hoặc Min bằng chỉ số của cầu thủ tutor

]CR7[
16-05-2009, 09:03 AM
Gadongta cho minh hoi? khi minh cho 1 cau thu hoc them vi tri moi vi du nhu hau ve DC minh cho hoc them DM khi minh thay cau thu bat dau co them vi tri moi CD, DM minh ngung lai cho tap them vi tri khac nhu MC thi thay vao them 3 vi tri CD, DM, MC thi chi thay cau thu do co CD, MC con DM thi ko con? Gadongta co the giai thich dum minh ko? Cam on cac bai viet bo ich cua gadongta

gadongta
16-05-2009, 10:47 AM
CR7[;154851']Gadongta cho minh hoi? khi minh cho 1 cau thu hoc them vi tri moi vi du nhu hau ve DC minh cho hoc them DM khi minh thay cau thu bat dau co them vi tri moi CD, DM minh ngung lai cho tap them vi tri khac nhu MC thi thay vao them 3 vi tri CD, DM, MC thi chi thay cau thu do co CD, MC con DM thi ko con? Gadongta co the giai thich dum minh ko? Cam on cac bai viet bo ich cua gadongta

Cái lỗi này tất cả các bản FM đều như vậy, nếu mình không cho cầu thủ tập vị trí mới nữa, cầu thủ sẽ bị mất vị trí đó. Hồi trước CM tập có thể giữ được vị trí, không bị lỗi như thế này. Do đó, chúng ta chỉ nên tập trung tập duy nhất 1 vị trí cho cầu thủ trong FM mà thôi.

]CR7[
16-05-2009, 02:18 PM
Mình mới được tham khảo 1 lỗi trò chơi của FM nên mình phải thay đổi câu trả lời trước đây một chút, trong 3 năm thì không thể đẩy 1 cầu thủ Mrk=Tkl=10 lên tới 18,19 được NHƯNG ĐÃ CÓ CÁCH đàng hoàng, không phải dùng editor LUYỆN TẬP ĐỂ ĐẨY NHỮNG LỰC NÀY LÊN TỚI KHOẢNG NÀY TRONG GIAI ĐOẠN CẦU THỦ CÒN CÓ THỂ PHÁT TRIỂN. Đó là nhờ vào 1 lỗi rất nặng của các bản FM từ trước tới nay, chắc chắn SI sẽ phải tìm cách thay đổi cho FM10. :win::win::win::nhaovo::nhaovo::nhaovo:

gadongta co the noi ra diem loi nay duoc ko? neu la doang hoang thi goi y cho moi nguoi tham khao.

gadongta
16-05-2009, 04:27 PM
CR7[;154894']gadongta co the noi ra diem loi nay duoc ko? neu la doang hoang thi goi y cho moi nguoi tham khao.

Đã viết mấy bài rồi đấy, khổ quá, lướt lên trên chịu khó đọc kỹ lại giùm 1 cái!

quamuop1
16-05-2009, 07:13 PM
Cảm ơn Bác gadongta rất nhiều
Chơi FM thú nhất cái trò tự train cầu thủ để sử dụng
Theo hướng dẫn của Bác em đang mày mò tự thiết lập 1 lịch train cho đội mình
:D

gadongta
17-05-2009, 02:28 PM
Cảm ơn Bác gadongta rất nhiều
Chơi FM thú nhất cái trò tự train cầu thủ để sử dụng
Theo hướng dẫn của Bác em đang mày mò tự thiết lập 1 lịch train cho đội mình
:D

Sự thành công của những bạn như quamuop, lazie... về huấn luyện cầu thủ sẽ là nguồn động viên cho các bạn khác về cách sắp xếp các phương pháp tự huấn luyện cầu thủ. :huou:

Nhìn chung mình đã trình bày các ngưỡng luyện tập để các bạn có thể tự sắp xếp chương trình huấn luyện phù hợp cho các cầu thủ của mình và qua đó thấy rằng các chương trình huấn luyện có sẵn trên mạng hầu hết là tầm thường so với những gì các bạn sẽ đạt được. (Mình sẽ cố gắng không điểm mặt, chỉ tên nữa vì chắc không ai muốn xem bài mình lại thấy chỉ trích các chương trình đó!)O:-)

Về các ngưỡng cơ bản để huấn luyện thành công cầu thủ chắc các bạn tham gia topic này đã nắm được rồi. Tuy nhiên mình muốn tiếp tục chia sẻ 1 chút nghiên cứu nữa về cách sắp xếp huấn luyện để nó có thể ngày càng hoàn thiện hơn.

Vấn đề mình muốn tập trung bàn bạc và các bạn có thể thử nghiệm lý thuyết của mình và qua đó đánh giá thêm, đó là cách sắp xếp luyện tập riêng cho 2 bộ môn sức mạnh STRENGTH và nhanh nhẹn, dẻo dai AEROBIC.

Như các bạn đã biết, Strength và Aerobic là 2 môn huấn luyện duy nhất sẽ ảnh hưởng tới sự phát triển về hình thể PHYSICAL của các cầu thủ, do đó khi muốn ưu tiên yếu tố thể hình, đây là 2 môn chúng ta cần phải tập trung. Mình đã tự thực hiện 1 số lượng thử nghiệm về các cách huấn luyện và có 1 nhận định rằng mình KHÔNG THỂ tìm ra được cách huấn luyện hợp lý nào nếu mình đẩy mức Strength và/hoặc Aerobic lên quá ngưỡng 13 được.

Tại sao??

Theo nhận định của mình, trong khi các môn luyện tập khác sẽ ảnh hưởng chủ yếu với mức độ luyện tập trong suốt quãng đời cầu thủ thì 2 môn Strength và Aerobic lại còn bị ảnh hưởng và giới hạn bởi yếu tố tuổi tác AGE và phát triển TỰ NHIÊN và yếu tố ngoại cảnh số lượng trận đấu, chấn thương.... nữa, và do đó, các ngưỡng huấn luyện mà mình đã trình bày cần được áp dụng 1 CÁCH LINH HỌAT và không nên quá CỨNG NHẮC trong việc sắp xếp 2 bộ môn này trong chương trình huấn luyện của các cầu thủ.

Chúng ta không thể biến 1 CaVe dật dẹo thành 1 con trâu như Drogba và 1 Jan Koller chậm chạp không thể nào thành Usan Bolt được. 1 cầu thủ tre sẽ phát triển về các yếu tố hình thể ra sao hoàn toàn không bị ảnh hưởng lớn do mức độ luyện tập Strength và Aerobic mà chúng ta áp đặt cho họ mà còn phải xét gốc ban đầu nữa.

"....
Cống rãnh thì không thể sóng sánh với đại dương,
cái mương thì làm sao có thể tương đương với bể nước,
ngõ nghách mà cứ đòi lách cách với mặt đường,
phấn mà cứ đòi bì với vôi,
xôi mà cứ đòi bì với cơm nếp,
bếp dầu mà cứ đòi đương đầu với bếp ga,
mà cứt trâu hạng 3 cứ ngỡ mình là sô-cô-la hạng một,

có mà dở hơi!

Một bên là cơm trứng gạo sữa,
còn chúng nó chỉ là cái loại ăn cám con cò,
cứt nát mà cứ đòi đánh đu với lỗ đít,
rắm con nít thì ít chất béo hơn rắm người lớn là cái chắc!
......"
Đó cũng giải thích tại sao dù ta có luyện tập (về hình thể) cho các cầu thủ trẻ TỆ thế nào chăng nữa, các cầu thủ trẻ vẫn sẽ có thể phát triển được yếu tố này nhờ sự phát triển TỰ NHIÊN của TUỔI. Tuy nhiên, điều chúng ta CÓ THỂ làm là khuyến khích các cầu thủ về yếu tố này mà thôi để thằng CaVe BỚT dật dẹo và Rooney đã trâu bò thì luôn giữ vững và nếu có thể thì phấn đấu phát triển thêm. Do đó, riêng 2 bộ môn này, ngưỡng TỐI ĐA MAXIMUM mà mình sẽ sắp xếp cho TẤT CẢ các cầu thủ sẽ chỉ là 13.

Bây giờ khi mình đã tự đặt mức tối đa về Strength và Aerobic ở ngưỡng 13, mình (và các bạn nữa) vẫn CHƯA THỂ tìm ra phương pháp huấn luyện tối ưu cho các cầu thủ được. (Nếu các bạn không tin mình, hãy thử đặt Stre=Aer=13 rồi sắp xếp chương trình huấn luyện để khối lượng luyện tập training workload ở nấc cuối Medium, mức luyện tập TLO và mức phát triển TPO sẽ KHÔNG đạt tối đa được) Vậy thì chúng ta PHẢI làm sao bây giờ để cầu thủ có thể phát triển hết mức??

Câu trả lời: Chúng ta cần phải phối hợp 2 môn này cho phù hợp.

Do hạn chế dù mình đã cố gắng test thử nghiệm rất nhiều cách phối hợp ở 2 bộ môn này, mình không thể trình bày hết các kết quả của mình ở đây được. Tuy nhiên, mình tin chắc hầu hết các bạn sẽ không quan tâm tới TẤT CẢ kết quả của mình đâu nên mình chỉ rút gọn về 3 ngưỡng mà mình thấy CẦN THIẾT cho các bạn mà thôi.

Ngưỡng cơ bản nhất (cũng là ngưỡng mình ưa dùng cho NHIỀU chương trình của RIÊNG MÌNH), con số ma thuật là 22. Con số này nghĩa là các bạn có thể xếp Strength+Aerobic=22 thì sắp xếp chương trình KIỂU GÌ chăng nữa, ( ĐỪNG QUÊN MAX CỦA STRENGTH VÀ AEROBIC CỦA MÌNH CHỈ LÀ 13) khi khối lượng luyện tập training workload đạt mức Medium cuối cùng, mức luyện tập TLO và mức phát triển TPO sẽ đạt tới giới hạn cuối cùng của mức phát triển. Gợi ý: hãy sử dụng Strength=9 và Aerobic = 13.

Ngưỡng tự nhiên, mình hay sử dụng cho các "mầm non nghĩa địa" hay là các cầu thủ lớn tuổi. ^#(^^#(^ (Các bạn xem lại bài này (http://fm-vn.com/diendan/showpost.php?p=148583&postcount=32)), con số ma thuật là 18 (mình ưa dùng Strength= Aerobic=9). Với cách huấn luyện này, biểu đồ luyện tập của các cầu thủ sẽ ĐẸP MÊ HỒN vì với khối lượng luyện tập training workload là mức cuối MEDIUM, mức luyện tập TLO và mức phát triển TPO sẽ VƯỢT QUÁ giới hạn 1-3 nấc nữa của dòng vạch cuối cùng. Tuy nhiên, vì đây là cách phối hợp cho các cầu thủ ở giai đoạn "xế bóng chiều tà" nên sự phát triển của chương trình SIÊU LUYỆN TẬP này phải hiểu là những cố gắng cuối cùng để DUY TRÌ và BÙ ĐẮP lực cho các cầu thủ này CÀNG LÂU DÀI CÀNG TỐT, những suy giảm về thể lực hình thể physical sẽ được BÙ ĐẮP vào kỹ thuật TECH và tâm lý MENTAL. Đơn cử Tevez của mình ở tuổi 37 vẫn là 1 cầu thủ 5 sao trong đội hình của Man Utd trong khi thông thường 33-34 là đã có thể vứt đi được rồi. Nếu các bạn phối hợp thấp hơn tổng Stre+Aer này nữa, kết quả cũng sẽ đẹp tương tự nhưng cá nhân mình khuyên là không nên.^:)^^:)^

Mức cuối cùng, chắc các bạn cũng đoán ra mình muốn trình bày mức nào rồi. Đó chính là mức dành cho các bạn muốn hỏi nếu khi ta muốn KHUYẾN KHÍCH phát triển cao nhất cho các cầu thủ về yếu tố hình thể thì sao? Như mình đã trình bày yếu tố hình thể KHÔNG THỂ luyện tập được mấy vì bị ảnh hưởng của nhiều yếu tố ngoại cảnh khác và cố gắng cao nhất của chúng ta chỉ là khuyên khích các cầu thủ của mình mà thôi. Ở mức luyện tập Strength và Aerobic cao nhất của mình (STR=AER=13), để phát triển tối đa, chúng ta không thể nào để mức độ luyện tập training workload ở mức cuối MEDIUM được nữa mà đành phải đẩy lên Heavy. Mình lấy mức cuối Heavy của training workload thì mức luyện tập TLO và TPO sẽ là 1 nấc cao hơn vạch giới hạn cuối cùng của độ phát triển, do đó, tùy tình hình chấn thương, chúng ta có thể giảm 1,2 điểm ở các môn TAC, BALL, DEF, ATK, SHT, SET cũng không sao. Đây sẽ là cách phối hợp mình chỉ dùng cho các cầu thủ trẻ ở độ tuổi 17 - 22.:a18::a18::a18:

Các bạn hãy thử và chiêm nghiệm những nghiên cứu này xem. :ban1:

tommy1412
17-05-2009, 05:27 PM
Topic hay wa',thanks anh.

Anh cho hỏi muốn train PM thi lam thế nào a

shock0em
17-05-2009, 08:32 PM
Cái này hay đấy
Tự tạo cho minh 1 bài tập
nuôi câu thủ đợi ngày nó pro

quamuop1
18-05-2009, 02:59 PM
Mới tuyển được 1 thủ môn random lực nhìn khủng khiếp
mình mới chơi đến 2010
http://img.photo.zing.vn/file_uploads/gallery/w642h/q42008/2009/05/18/03/15201242633653.bmp (http://photo.zing.vn/photo/gallery_preview/allsize.5967620.html)
Mày mò lập 1 cái lịch tập luyện riêng mà chưa được ưng ý lắm .
Sẵn tiện đây hỏi bác gadongta 1 chút
Mình mua những cầu thủ tiềm năng khoảng 16-22 tuổi về cho nó tập thì tốt hơn hay sử dụng những cầu thủ trẻ vốn có ở đội hình trẻ:D

Bác gadongta tư vấn cho em luyện cho thằng này lên max :D

gadongta
18-05-2009, 04:58 PM
Mới tuyển được 1 thủ môn random lực nhìn khủng khiếp
mình mới chơi đến 2010
Mày mò lập 1 cái lịch tập luyện riêng mà chưa được ưng ý lắm .
Sẵn tiện đây hỏi bác gadongta 1 chút
Mình mua những cầu thủ tiềm năng khoảng 16-22 tuổi về cho nó tập thì tốt hơn hay sử dụng những cầu thủ trẻ vốn có ở đội hình trẻ:D

Bác gadongta tư vấn cho em luyện cho thằng này lên max :D

Có cần đùa để đánh đố nhau không thế này? Chú này quá khủng, không biết có dùng editor gì không? thằng này chỉ có cần duy trì lực chứ còn luyện cái gì nữa, nếu còn phát triển được thì cứ vứt thẳng vào bắt chính thức là sẽ lên lực vù vù vì những chỉ số quan trọng cho thủ môn đã quá quá ổn rồi. Nếu có chăng vì Agil và Balance thấp thì nên quan tâm đến luyện Aerobic thật cao lên (có thể chấp nhận đặt lên tới AER max = 19, dẫu tổng cột phát triển sẽ không thể đạt cao nhất được nhưng cũng không là quan trọng vì Aerobic là môn duy nhất cầu thủ này cần phải luyện mà thôi. (tất nhiên của mình thì Aer chỉ 13 thôi, luôn luôn là vậy vì mình không có đũa thần và may mắn như bạn :a43:)

Thử nghiệm rồi cho mọi người biết kết quả ra sao:

Str=9
Aer=19 riêng cho chú này để ưu tiên Agl+Bal
Goal=19 (bắt bóng bổng vẫn xoàng lắm, nếu chơi tương tự giải Anh sẽ gặp nhiều khó khăn hơn)
Tac=16 (Rush out quá kém, rất khó thành 1 sweeping goalkeeper)
Ball=11
Def=9
Atk=7
Sht=7
Set=7

Nếu luyện thủ môn thông thường, hãy thử sử dụng training thủ môn đã có của trang 1 là cách luyện thủ môn hài hòa và cân bằng. XIN NHẮC LẠI 1 LẦN NỮA, THẰNG NÀY MÀ KHÔNG CHO NÓ BẮT CHÍNH THỨC LIÊN TỤC ĐỂ PHÁT TRIỂN HẾT CỠ THÌ LỖI TẠI QUAMUOP MÀ THÔI, KHÔNG PHẢI DO CHƯƠNG TRÌNH HUẤN LUYỆN ĐÂU.

tommy1412
18-05-2009, 05:15 PM
Anh Gà ơi cho em hỏi muốn luyện cái Prefered Move thì train ở đâu vậy anh

quamuop1
18-05-2009, 08:57 PM
Có cần đùa để đánh đố nhau không thế này? Chú này quá khủng, không biết có dùng editor gì không? thằng này chỉ có cần duy trì lực chứ còn luyện cái gì nữa, nếu còn phát triển được thì cứ vứt thẳng vào bắt chính thức là sẽ lên lực vù vù vì những chỉ số quan trọng cho thủ môn đã quá quá ổn rồi. Nếu có chăng vì Agil và Balance thấp thì nên quan tâm đến luyện Aerobic thật cao lên (có thể chấp nhận đặt lên tới AER max = 19, dẫu tổng cột phát triển sẽ không thể đạt cao nhất được nhưng cũng không là quan trọng vì Aerobic là môn duy nhất cầu thủ này cần phải luyện mà thôi. (tất nhiên của mình thì Aer chỉ 13 thôi, luôn luôn là vậy vì mình không có đũa thần và may mắn như bạn :a43:)

Thử nghiệm rồi cho mọi người biết kết quả ra sao:

Str=9
Aer=19 riêng cho chú này để ưu tiên Agl+Bal
Goal=19 (bắt bóng bổng vẫn xoàng lắm, nếu chơi tương tự giải Anh sẽ gặp nhiều khó khăn hơn)
Tac=16 (Rush out quá kém, rất khó thành 1 sweeping goalkeeper)
Ball=11
Def=9
Atk=7
Sht=7
Set=7

Nếu luyện thủ môn thông thường, hãy thử sử dụng training thủ môn đã có của trang 1 là cách luyện thủ môn hài hòa và cân bằng. XIN NHẮC LẠI 1 LẦN NỮA, THẰNG NÀY MÀ KHÔNG CHO NÓ BẮT CHÍNH THỨC LIÊN TỤC ĐỂ PHÁT TRIỂN HẾT CỠ THÌ LỖI TẠI QUAMUOP MÀ THÔI, KHÔNG PHẢI DO CHƯƠNG TRÌNH HUẤN LUYỆN ĐÂU.

Xin khảng định vỡi bác là em ko hề biết dùng Edit(Em vẫn chơi bản 9.1:P)
-Bác nhận xét chuẩn quá, em cho nó bắt 3 trận thì thua ngay 2 bàn từ những tình huống bóng bống rất ngớ ngẩn(bực mình em cho nó xuống đội hình 2 ngồi rôi:P)

Cảm ơn bác đã tư vấn các luyện cho trường hợp đặc biệt này :nh:

-Cho nó bắt liên tục = cháu madanda ngồi ngoài xén cỏ ;))
http://img.photo.zing.vn/file_uploads/gallery/w642h/q42008/2009/05/18/09/18641242656197.jpg (http://photo.zing.vn/photo/gallery_preview/allsize.5975549.html)
http://img.photo.zing.vn/file_uploads/gallery/w642h/q42008/2009/05/18/09/58031242656191.jpg (http://photo.zing.vn/photo/gallery_preview/allsize.5975544.html)

17.1.2010 bắt đầu
1. cho nó theo lịch tập luyện mà bác gadongta tư vấn
2.Cho bat chính liên tục (trừ chấn thương :P)

Sau này sẽ báo kết quả sau

Thú thực giờ theo dõi cầu thủ mình đang cố đào tạo còn thú vị hơn cho đội thi đấu :)

Megalive
18-05-2009, 11:07 PM
Thằng này lực đẹp nhưng đúng là điểm yếu của nó là agility và aerial. Chống bóng bổng thì có thể khắc phục được bằng hậu vệ, chứ cái agility thế kia e là thằng này không thể thành 1 thủ môn tốt rồi. Các thủ môn bắt tốt không có ai agility < 15 đâu, kể cả bọn thủ môn làng nhàng thì cũng ít đứa nào < 12, đáng tiếc thật thằng này lực đẹp, nhưng giống 1 chú hậu vệ chỉ số toàn 20 mà tacking <10.

gadongta
19-05-2009, 12:34 AM
Xin khảng định vỡi bác là em ko hề biết dùng Edit(Em vẫn chơi bản 9.1:P)
-Bác nhận xét chuẩn quá, em cho nó bắt 3 trận thì thua ngay 2 bàn từ những tình huống bóng bống rất ngớ ngẩn(bực mình em cho nó xuống đội hình 2 ngồi rôi:P)

Cảm ơn bác đã tư vấn các luyện cho trường hợp đặc biệt này :nh:

-Cho nó bắt liên tục = cháu madanda ngồi ngoài xén cỏ ;))

17.1.2010 bắt đầu
1. cho nó theo lịch tập luyện mà bác gadongta tư vấn
2.Cho bat chính liên tục (trừ chấn thương :P)

Sau này sẽ báo kết quả sau

Thú thực giờ theo dõi cầu thủ mình đang cố đào tạo còn thú vị hơn cho đội thi đấu :)

Đậm 1: Thời nào rồi mà vẫn chơi FM 9.0.1 vậy?? Có bản FM 9.0.3 rồi mà
Đậm 2: Nếu đã có Madanda rồi thì dùng 10-15 năm kể cả chơi bóng đá đỉnh cao cũng cần gì phải mua thêm thủ môn mới. Bản thân mình chỉ có từ 3 thủ môn trở lên là đã xoay vòng sử dụng không kịp nữa rồi. Thủ môn là 1 vị trí ít nên thay đổi lắm. Nhiều khi không nên tham quá.

Nói chung là chú này lực quá đẹp, tất nhiên là không phải hoàn hảo nhưng để đào tạo thì rất rất hay đấy. Bóng bổng thì đúng là có thể nhờ hàng thủ được, ngay cả Agi và Bal không thật sự mỹ mãn nhưng đây là trường hợp điển hình của wonderkid cần trao dồi 1, 2 khía cạnh của lối chơi là thành gần như vô đối rồi còn gì. Do đó chú này chỉ tập trung luyện 1 môn duy nhất và cho chơi thường xuyên thì sẽ ổn thôi.

Chỉ có 1 vấn đề duy nhất đáng tiếc cho chú này là rushing out thấp, có nghĩa là thủ môn có phong cách cổ điển, chọn vị trí, khép góc, ít dâng cao, vậy có nghĩa là không phù hợp lắm cho lối chơi mental cao quét bóng và có hàng thủ Defensive line dâng cao. Tuy nhiên nếu chơi hàng thủ thấp, chấp cả các cú sút xa thì thủ môn này rất hợp, nếu không muốn nói sẽ là vô đối trong trò chơi của bạn. (tương lai sẽ đâu kém gì Saint Iker mấy!) Tất nhiên, đây là là khí cạnh về chiến thuật rồi mà cái này mỗi người 1 phong cách riêng.


@Tommy: Nếu các chiêu PPM cơ bản dành cho cá nhân thì vào phần interaction yêu cầu nó học, còn những chiêu PPM đồng đội và phong cách độc đáo (đều bị ẩn ở FM9 này) thì chỉ có cách kiếm mấy thằng có chiêu cần thiết tutor kèm cặp cho rồi kiểm tra lại bằng FmScout.

thehellfire
19-05-2009, 10:24 AM
Thằng GK này chỉ số khiếp quá, thường thể loại này chỉ xuất hiện sau khi Iker, Buffon... qua đời thôi. Bác này quả là may mắn.

lazie
19-05-2009, 12:43 PM
Mình xin góp 1 số ý kiến sau:
1). Phương pháp huấn luyện (như gadongta đã nói) chỉ là cách manager rèn giũa các chỉ số của cầu thủ hoàn chỉnh theo ý mình. Cũng còn phụ thuộc vào may mắn nữa thì sẽ có đc 1 thằng ku hoàn hảo theo ý mình (vì các chỉ số kĩ năng còn phân bố theo tỉ lệ bí ẩn nào đó :D). PP huấn luyện không phải là cách thúc CA phát triển.

2). Ra sân thường xuyên mới là cách nâng cao CA của cầu thủ. Và Professional là quan trọng nhất quyết định cầu thủ có thể phát triển hết mức được không. Professional thấp (<10) thường lười biếng, dễ unhappy khi training, CA khó tăng cao & 80% sẽ không bao giờ max CA=PA (nhất là PA cao >=180). Determination & Ambition càng cao sẽ giúp tốc độ tăng điểm càng nhanh hơn.

3). Tổng điểm cộng thêm cho các kĩ năng nằm trong 1 bài tập / 1mùa bóng tối đa không hẳn là 3. Có thể là 4,5,6. Đó là hiểu quả từ phương pháp tốt + ra sân thừơng xuyên + cầu thủ siêng năng, quyết tâm. :D

4.) Có thể nâng cao Professional, Determination, Ambition bằng cách tìm cho cầu thủ trẻ 1 ông thầy để kèm (tutor). Ông thầy nên có Professional + determination cao hơn học trò nếu không muốn bị phản ứng ngược. Gadongta có thể chia sẻ kinh nghiệm về tutoring được không? Mình vẫn còn lấn cấn ở chỗ này.
3 mức: learn from, approach the game, và ideal role có ảnh hưởng khác nhau như thế nào ??? Làm sao để hạn chế trường hợp trò không chịu học thầy dẫn đến ghét nhau >"<? Turor có tác động lên tất cả các kĩ năng không nằm trong training

5.) Làm sao nâng cao Important match :( ???

bachlong
19-05-2009, 03:46 PM
Mình xin góp 1 số ý kiến sau:
1
3).

4.) Có thể nâng cao Professional, Determination, Ambition bằng cách tìm cho cầu thủ trẻ 1 ông thầy để kèm (tutor). Ông thầy nên có Professional + determination cao hơn học trò nếu không muốn bị phản ứng ngược. Gadongta có thể chia sẻ kinh nghiệm về tutoring được không? Mình vẫn còn lấn cấn ở chỗ này.
3 mức: learn from, approach the game, và ideal role có ảnh hưởng khác nhau như thế nào ??? Làm sao để hạn chế trường hợp trò không chịu học thầy dẫn đến ghét nhau >"<? Turor có tác động lên tất cả các kĩ năng không nằm trong training

5.) Làm sao nâng cao Important match :( ???

về 3 mức tutor trong loạt bài FM Insight đã có rồi bạn ạ, mình copy lại ở đây một đoạn
"1. Ideal role: Lựa chọn này nên dành cho những cầu thủ có cả những PPMs và nét cá
tính mà bạn muốn truyền cho các cầu thủ trẻ. Chỉ số Determination, Work rate và Influence của "ông thầy" (tutor) nên cao hơn của "học trò" - những cầu thủ trẻ. Cầu thủ trẻ sẽ nhận được sự xê dịch về PPMs, Personality và Mental attribute nếu tutoring thành công.
2. Mental approach: Đấy là cách tốt nếu bạn muốn định hịnh cá tính cho các cầu thủ trẻ.
Những "ông thầy" không có PPMs, nhưng các chỉ số Determination, Work rate, Influence cao và kèm theo các tính cách đáng học hỏi thì là những lựa chọn hàng đầu. Nếu bạn có một tài năng trẻ thiếu quyết tâm hay tham vọng, bạn có thể gửi gắm những "ông thầy" như thế này. Phối hợp tốt việc học hỏi từ nhiều "ông thầy" sẽ giúp bạn hoàn toàn thay đổi các tính cho những cầu thủ trẻ. Cầu thủ trẻ sẽ nhận được sự xê dịch về Personality và Mental attribute nếu tutoring thành công.
3. Learn from: Lựa chọn này dành cho những cầu thủ trẻ đã có tính cách tốt, đôi khi còn tốt hơn của "ông thầy" và bạn chỉ muốn cầu thủ này học hỏi từ "ông thầy" các PPMs mà thôi. Cầu thủ trẻ sẽ nhận được sự xê dịch về PPMs và Mental attribute nếu tutoring thành công.
Tutoring liên hoàn: sau giai đoạn sáu tháng, bạn lại có thể gửi gắm "người học trò" cho một "ông thầy" khác. Đôi khi, việc gửi gắm liên tiếp lại giúp bạn gia tăng những phẩm chất tốt đẹp cũng như thêm các PPMs mới cho cầu thủ trẻ này, đặc biệt là khi bạn quản lý một CLB nhỏ."

mình chú thích thêm ở bản 9.03 thì các cầu thủ dự bị và có khả năng hơn học trò và hơn 22 tuổi củng có thể làm "thầy".
khi một cầu thủ trẻ có được nhận xét similar một ầu thủ nào đó thì học rất nhanh và thành công.
khi tutor ở mức ideal role phải thật cẩn thận để tránh cầu thủ ghét nhau hay năng hơn là ghét lây cả huấn luyện viên.
khi ghét nhau rồi thì bạn chỉ có 2 giải pháp một là bán cầu thủ 2 là cho mượn thôi.
Tutor mà thành công thành công thì chỉ số cầu thủ sẽ tăng nhanh lắm. Trong việc huấn luyện mình cho việc này rất quan trọng.

Imfortant march ở phiên bản 9.03 thì không thay đổi suốt đời cầu thủ. Cái này có vẻ không hợp lý bằng các phiên bản trước. Imfortant march sẽ thay đổi khi cầu thủ giày dạn trận mạc.

lazie
19-05-2009, 05:19 PM
khi một cầu thủ trẻ có được nhận xét similar một cầu thủ nào đó thì học rất nhanh và thành công.
khi tutor ở mức ideal role phải thật cẩn thận để tránh cầu thủ ghét nhau hay năng hơn là ghét lây cả huấn luyện viên.
Tutor mà thành công thành công thì chỉ số cầu thủ sẽ tăng nhanh lắm. Trong việc huấn luyện mình cho việc này rất quan trọng.

:cbkg068: Exactly :D



khi ghét nhau rồi thì bạn chỉ có 2 giải pháp một là bán cầu thủ 2 là cho mượn thôi.

Còn có thể kí hợp đồng mới, nhưng cách này không chắc 100% là thằng ku sẽ hết ghét :D

Important match không tăng theo quá trình thi đấu được thì không hợp logic lắm nhỉ. Hơi bùn :(

Tutor là pp wan trọng để tránh các trường hợp như Cassano.
À, mình có 1 ku PA=199 nhưng Profess có 1 thôi, liệu tutor có cứu được nó không nhỉ. Bachlong có bao giờ sign những cầu thủ già về chỉ để làm thầy không ???

Về description similar thì dễ để tutor rồi, nhưng nếu không có thì dựa vào yếu tố nào để hạn chế việc 2 thầy trò không hợp nhau? Chiều cao, cân nặng có liên quan không?

gadongta
22-05-2009, 02:04 AM
Về vấn đề tutoring thì FM Insight cũng đã bao quát gần hết rồi. Mình chỉ góp ý nhanh theo nhận định về tutoring để đảm bảo thành công, quan trọng là Reputation mức nổi tiếng của ông thầy phải khá hơn học trò nhiều nhiều thì trò mới phục được (cho dù là ông thầy dở đi chăng nữa... nhưng chắc hiếm khi ta sẽ bắt học trò học ông thầy có mental xoàng nên khả năng này thấp thôi). Để tránh rủi ro, hãy học "Learn from..." trước vì cái này sẽ cho kết quả nhanh nhất (1-3 tháng), và hậu quả nhỏ nhất, yêu cầu càng cao kết quả càng lâu hơn, khả năng thất bại càng cao.

Từ bản 07 đến nay không rõ có sự thay đổi gì trong phần này không nhưng từ tài liệu 08 thì tutor kèm cặp kiểu gì cũng để tăng chỉ số ẩn Determination, Professionalism, Pressure, Temperament, Ambition, Loyalty, Adaptability, Sportsmanship, Controversy và PPMs, cái khác nhau là mức độ và hiệu quả mà thôi. Mình thường xuyên dùng tutor và tỷ lệ thành công cũng khá cao hơn so với nhiều người phàn nàn về chức năng này (+50%). Trong thời gian chờ đợi kết quả, có vài điểm có thể xem xét mức độ kèm cặp sẽ có thành công hay không nếu khi mình yêu cầu học sẽ không có những màn "unsure không rõ", chỉ số determination sẽ tăng theo thời gian.... Ngay cả khi tutoring thất bại, mình nhận thấy có nhiều trường hợp thất bại không đến nỗi nào vì lúc đầu cho cầu thủ trẻ training workload = Medium mà dám kêu ca là nặng, tutoring thất bại nhưng không còn thấy kêu ca về training nữa, chứng tỏ professionalism cũng có tiến bộ hơn. Còn chuyện chiều cao và cân nặng chỉ là các con số làm cảnh mà thôi, tới bản này mà SI vẫn chưa chịu sửa đổi gì.

@bachlong: Có chắc là Important Matches không tăng theo thời gian, tutor hay quá trình thi đâu???? Thế này thì hơi vô lý đấy nhỉ!!!

echipdl221288
22-05-2009, 02:51 AM
Cho mình cái trainning MC đc hok? MC mình train hok cách nào đạt điễm dc :(

thehellfire
22-05-2009, 11:14 AM
to chim sẻ đi mưa: MC thiên về tấn công của mình: thử xem sao nhé.
Strength: 9
Aerobic: 13
Goalkeeping: 0
Tactics: 16
Ball Control: 16
Defending: 12
Attacking: 16
Shooting: 12
Set pieces: 9

Còn MC thiên về phòng ngự thì thay đổi một chút:
Tactics: 18
Ball Control: 13
Defending: 19
Attacking: 13
Shooting: 9
Set pieces: 9

gadongta
30-05-2009, 06:30 PM
Lựa địa ngục luyện khéo nhỉ! Hy vọng mọi người thời gian gần đây đã tìm được các chương trình luyện tập thích hợp cho các cầu thủ của chính mình.

Bây giờ các bạn đã nắm được các ngưỡng luyện tập trong huấn luyện FM sao cho chúng ta có thể xếp các chương trình cân đối, mình xin nhắc lại:


http://img20.imageshack.us/img20/5589/traininglimits.jpg

7 - Ngưỡng tối thiểu
9 - Ngưỡng tự nhiên
11- Ngưỡng duy trì
13 - Ngưỡng phát triển
19 - Ngưỡng tối đa

Có 1 vấn đề mới nảy sinh từ FM2009, đó là khi chúng ta luyện tập vị trí mới cho cầu thủ sẽ tốn khối lượng luyện tập training workload là 10%, ngoài ra từ bản FM mới, chúng ta có thể yêu cầu các cầu thủ luyện các ngón đánh PPM và tốn khối lượng luyện tập training workload là 20% và các ngưỡng trên không còn chuẩn xác nữa, vậy chúng ta phải thay đổi làm sao???

Sau khi thử nghiệm, mình nhận thấy với 10% khối lượng luyện tập tương đương với việc đẩy tất cả các ngưỡng trên lên 2 nấc.

Đây là trưởng hợp luyện tập cơ bản (http://img39.imageshack.us/img39/743/stgoc.jpg)cho 1 tiền đạo.

Và đây là 1 tiền đạo khác có luyện thêm vị trí mới (http://img29.imageshack.us/img29/9326/stmod.jpg)nhưng được đào tạo theo cùng 1 chương trình.

Các bạn có thể xem lại hình và thấy rằng hiệu quả và các ngưỡng đã được thay đổi nhưng kết quả cuối cùng lại giống hệt nhau. (Tất nhiên 1 số môn như Def và Set Pieces mình không thay đổi vì tự nhận thấy thay đổi không phải là quá quan trọng cho vị trí, hơn nữa vì khối lượng luyện tập đã cao nên giảm được điểm nào hay điểm nấy)

Vậy với 10% khối lượng luyện tập mất đi cho vị trí mới, ngưỡng luyện tập mới sẽ là 9 - 11 - 13 - 15 - 21.

Tương tự, với 20% khối lượng mất đi cho PPM, ngưỡng luyện tập sẽ là 11 - 13 - 15 - 17 - 23

Và không có gì ngạc nhiên, nếu 1 cầu thủ luyện cả vị trí mới lẫn PPM cùng 1 lúc, ngưỡng luyện tập phải là : 13 - 15 - 17 - 19 - 25 (ngưỡng cuối cùng của các bộ môn)

Vấn đề cuối cùng mình muốn trình bày hôm nay, đó là việc huấn luyện các cầu thủ trẻ U18.

Chắc không ít bạn đã sắp xếp các chương trình huấn luyện khá thành công cho các cầu thủ đã ký hợp đồng chuyên nghiệp. Vậy, đã bao giờ các bạn tự hỏi, làm sao có thể áp dụng chương trình đó cho các cầu thủ trẻ U18 chưa ?Các bạn có thấy ngán ngẩm khi khối lượng luyện tập của các cầu thủ chuyên nghiệp và các cầu thủ trẻ U18 là khác nhau ? Các bạn có thấy mệt mỏi, có đau đớn và tức giận vì điều này không??? BÂY GIỜ THÌ KHÁC RỒI!!!! :hut::hut::hut:

Bây giờ mình sẽ lấy chương trình huấn luyện tiền đạo trên kia làm chuẩn. Để các cầu thủ trẻ U18 có thể luyện 1 chương trình tương tự như trên, chúng ta chỉ cần giảm 2 môn Strength và Aerobic đi 4 nấc và các môn còn lại 3 nấc là chúng ta sẽ tái hiện được chương trình huấn luyện tương tự như các cầu thủ chuyên nghiệp cho các cầu thủ trẻ U18 như ví dụ này (http://img20.imageshack.us/img20/3980/styth.jpg).

Giờ đây các bạn còn chờ gì nữa????

quamuop1
31-05-2009, 02:15 PM
Cảm ơn bác gadongta rất nhiều
Nhờ topic này mà em đã bước đầu nắm bắt được cách xây dựng các bài tập cho cầu thủ
Kết quả nói chung là rất khả quan ( nhất là từ khi áp dụng 2 con số ma thuât 22 và 18 của bác gợi ý:D)
Em mới up phiên bản lên 9.03 và chơi lại từ đầu.
Mặc dù đội ngũ Coach chưa được như ý lắm xong vỡi việc thiết lập train cầu thủ như các ý kiến đóng góp trong toppic này thì các cầu thủ thi đấu ổn định + vừa duy trì chỉ số hiện tại vừa hoàn thiện các chỉ số khác.

So sánh 1 chút vỡi Tug và Das thì tự mình xây dựng các bài tập thì hơn hẳn (nhất là ít dính chấn thương so vỡi 2 cách train kia)
:for:

tuananhvtn2
01-06-2009, 10:43 PM
Áp dụng phương pháp của gadongta, show kết quả mấy bài train của mình, có gì góp ý nha

Train CB
http://img189.imageshack.us/img189/5381/47807640.jpg (http://img189.imageshack.us/my.php?image=47807640.jpg)
http://img189.imageshack.us/img189/47807640.jpg/1/w1360.png (http://g.imageshack.us/img189/47807640.jpg/1/)

Train WB
http://img189.imageshack.us/img189/2572/84942545.jpg (http://img189.imageshack.us/my.php?image=84942545.jpg)
http://img189.imageshack.us/img189/84942545.jpg/1/w1360.png (http://g.imageshack.us/img189/84942545.jpg/1/)

Train WG
http://img188.imageshack.us/img188/7159/97104274.jpg (http://img188.imageshack.us/my.php?image=97104274.jpg)
http://img188.imageshack.us/img188/97104274.jpg/1/w1360.png (http://g.imageshack.us/img188/97104274.jpg/1/)

Train MC (đây là em wonderkid từ lò đào tạo chính hiệu xứ catalan nè :-j)
http://img199.imageshack.us/img199/7654/54992754.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=54992754.jpg)
http://img199.imageshack.us/img199/54992754.jpg/1/w1360.png (http://g.imageshack.us/img199/54992754.jpg/1/)

http://img199.imageshack.us/img199/9783/68242018.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=68242018.jpg)
http://img199.imageshack.us/img199/68242018.jpg/1/w1360.png (http://g.imageshack.us/img199/68242018.jpg/1/)

Train ST
http://img190.imageshack.us/img190/5864/63764490.jpg (http://img190.imageshack.us/my.php?image=63764490.jpg)
http://img190.imageshack.us/img190/63764490.jpg/1/w1360.png (http://g.imageshack.us/img190/63764490.jpg/1/)

tuananhvtn2
01-06-2009, 10:44 PM
................................

gadongta
01-06-2009, 11:20 PM
2 vị trí CB và ST luyện physical hơi cao nên cột phát triển chưa chạm max (như các vị trí khác), muốn train kiểu này thì chắc chắn phải tăng workload lên tới heavy rồi!! MC, MG, WB kết quả rất khả quan vì đã chạm trần khi Str+Aer=22. :mid:

tuananhvtn2
01-06-2009, 11:38 PM
2 vị trí CB và ST luyện physical hơi cao nên cột phát triển chưa chạm max (như các vị trí khác), muốn train kiểu này thì chắc chắn phải tăng workload lên tới heavy rồi!! MC, MG, WB kết quả rất khả quan vì đã chạm trần khi Str+Aer=22. :mid:

cảm ơn bạn đã góp ý nha :a12: mình sẽ thay đổi bài tập lại

quamuop1
02-06-2009, 01:11 AM
GK
http://img.photo.zing.vn/file_uploads/gallery/w642h/q42008/2009/06/02/01/71191243879548.bmp (http://photo.zing.vn/photo/gallery_preview/allsize.6378616.html)
DC
http://img.photo.zing.vn/file_uploads/gallery/w642h/q42008/2009/06/02/01/23211243879591.bmp (http://photo.zing.vn/photo/gallery_preview/allsize.6378619.html)

DR-DL-FB
http://img.photo.zing.vn/file_uploads/gallery/w642h/q42008/2009/06/02/01/84341243879635.bmp (http://photo.zing.vn/photo/gallery_preview/allsize.6378621.html)
ST-FC
http://img.photo.zing.vn/file_uploads/gallery/w642h/q42008/2009/06/02/01/75321243879683.bmp (http://photo.zing.vn/photo/gallery_preview/allsize.6378629.html)

Moij người góp ý giúp
.
Tiện thể hỏi bác gadongta cách thức tự đào tạo cầu thủ trẻ để sử dụng
- tuyenr Coach
- Thiết lập cơ bản cho đội trẻ :a45:

..... và

quamuop1
02-06-2009, 01:13 AM
Lựa địa ngục luyện khéo nhỉ! Hy vọng mọi người thời gian gần đây đã tìm được các chương trình luyện tập thích hợp cho các cầu thủ của chính mình.

Bây giờ các bạn đã nắm được các ngưỡng luyện tập trong huấn luyện FM sao cho chúng ta có thể xếp các chương trình cân đối, mình xin nhắc lại:


http://img20.imageshack.us/img20/5589/traininglimits.jpg

7 - Ngưỡng tối thiểu
9 - Ngưỡng tự nhiên
11- Ngưỡng duy trì
13 - Ngưỡng phát triển
19 - Ngưỡng tối đa

Có 1 vấn đề mới nảy sinh từ FM2009, đó là khi chúng ta luyện tập vị trí mới cho cầu thủ sẽ tốn khối lượng luyện tập training workload là 10%, ngoài ra từ bản FM mới, chúng ta có thể yêu cầu các cầu thủ luyện các ngón đánh PPM và tốn khối lượng luyện tập training workload là 20% và các ngưỡng trên không còn chuẩn xác nữa, vậy chúng ta phải thay đổi làm sao???

Sau khi thử nghiệm, mình nhận thấy với 10% khối lượng luyện tập tương đương với việc đẩy tất cả các ngưỡng trên lên 2 nấc.

Đây là trưởng hợp luyện tập cơ bản (http://img39.imageshack.us/img39/743/stgoc.jpg)cho 1 tiền đạo.

Và đây là 1 tiền đạo khác có luyện thêm vị trí mới (http://img29.imageshack.us/img29/9326/stmod.jpg)nhưng được đào tạo theo cùng 1 chương trình.

Các bạn có thể xem lại hình và thấy rằng hiệu quả và các ngưỡng đã được thay đổi nhưng kết quả cuối cùng lại giống hệt nhau. (Tất nhiên 1 số môn như Def và Set Pieces mình không thay đổi vì tự nhận thấy thay đổi không phải là quá quan trọng cho vị trí, hơn nữa vì khối lượng luyện tập đã cao nên giảm được điểm nào hay điểm nấy)

Vậy với 10% khối lượng luyện tập mất đi cho vị trí mới, ngưỡng luyện tập mới sẽ là 9 - 11 - 13 - 15 - 21.

Tương tự, với 20% khối lượng mất đi cho PPM, ngưỡng luyện tập sẽ là 11 - 13 - 15 - 17 - 23

Và không có gì ngạc nhiên, nếu 1 cầu thủ luyện cả vị trí mới lẫn PPM cùng 1 lúc, ngưỡng luyện tập phải là : 13 - 15 - 17 - 19 - 25 (ngưỡng cuối cùng của các bộ môn)

Vấn đề cuối cùng mình muốn trình bày hôm nay, đó là việc huấn luyện các cầu thủ trẻ U18.

Chắc không ít bạn đã sắp xếp các chương trình huấn luyện khá thành công cho các cầu thủ đã ký hợp đồng chuyên nghiệp. Vậy, đã bao giờ các bạn tự hỏi, làm sao có thể áp dụng chương trình đó cho các cầu thủ trẻ U18 chưa ?Các bạn có thấy ngán ngẩm khi khối lượng luyện tập của các cầu thủ chuyên nghiệp và các cầu thủ trẻ U18 là khác nhau ? Các bạn có thấy mệt mỏi, có đau đớn và tức giận vì điều này không??? BÂY GIỜ THÌ KHÁC RỒI!!!! :hut::hut::hut:

Bây giờ mình sẽ lấy chương trình huấn luyện tiền đạo trên kia làm chuẩn. Để các cầu thủ trẻ U18 có thể luyện 1 chương trình tương tự như trên, chúng ta chỉ cần giảm 2 môn Strength và Aerobic đi 4 nấc và các môn còn lại 3 nấc là chúng ta sẽ tái hiện được chương trình huấn luyện tương tự như các cầu thủ chuyên nghiệp cho các cầu thủ trẻ U18 như ví dụ này (http://img20.imageshack.us/img20/3980/styth.jpg).

Giờ đây các bạn còn chờ gì nữa????


Đây rồi
Để em thử cho cách cầu thủ trẻ tập luyện xem sao
thank bác gadongta nhiều

gadongta
02-06-2009, 03:15 AM
Các cách chương trình huấn luyện của mọi người đều khá hay đấy chứ. Chúc mừng tất cả mọi người. Đấy chính là lý do mình chỉ góp ý thêm về "lý thuyết" còn "thực hành" ra sao thì tùy vào phong cách của từng người mà thôi về kết quả cho thấy hoàn toàn có thể kết hợp khác nhau để đem lại hiệu quả tương đương. Tạm thời thì đã có lazie, quamuop, vnt...đã tự sắp xếp các chương trình thành công cho chính mình rồi còn gì. Nói chung thìluyện các cầu thủ trên sân (8 môn) thì sẽ ít khó khăn, vị trí "khoai lang" nhất chỉ là thủ môn.:-bd:-bd

Nếu còn ai có vấn đề việc tìm hlv coach thích hợp cho đội tuyển mà không dùng scout hoặc editor thì 1 cách "tránh rủi ro" nhất là tìm coach đã có sẵn max môn mình cần tìm, vd như kiếm HLV tactic thì cứ nhắm chú nào tactic=20 thì tối thiểu cũng được 5* rồi, lọc trong đống kết quả (thường đếm trên đốt 1 vài ngón tay) thì hy vọng sẽ có cơ hội tìm được coach 6* còn 7* lúc đầu game thì gần như là "quái vật hồ Lochness". [-o<[-o<

Ngoài ra mình tham khảo 1 bảng excel để hỗ trợ lọc coach (http://www.mediafire.com/download.php?mi3l2jmntmi) cũng tương đối hữu hiệu cho ai có muốn thử, nếu không thì cũng đối chiếu để.....edit chỉnh sửa những lực chúng ta cần. :cbkg076::cbkg076:


http://img151.imageshack.us/img151/7771/coach930.jpg

thehellfire
02-06-2009, 08:30 AM
Đừng hy vọng Coach 7 sao. Mình đang chơi đến 2021 rồi mà số lượng Coach 7 sao vẫn như lá mùa thu. Chỉ có trength và aerobic là kha khá Coach 7 sao, còn các môn khác thì gần như không có, nếu có thì sau khi làm Coach cho mình 1 - 2 năm là bị CLB khác cướp về làm Manager mất.:botay:

quamuop1
14-06-2009, 10:42 PM
Cứu em vỡi cả nhà ơi
Tình hình em đang cầm Barcelona bọn cầu thủ toàn những thằng yếu đuối động 1 chút là chấn thương ( điển hình là Messi , iniesta đá 1 trận nghỉ 1-2-3-4 tháng :()

Ai có cách nào cải thiện thể trạng bọn nó ko ?

Em chơi chiến thuật bóng nhanh , talking narmol rồi mà ko ăn thua vẫn chấn thương đầy đặn =;

gadongta
15-06-2009, 06:57 PM
Cứu em vỡi cả nhà ơi
Tình hình em đang cầm Barcelona bọn cầu thủ toàn những thằng yếu đuối động 1 chút là chấn thương ( điển hình là Messi , iniesta đá 1 trận nghỉ 1-2-3-4 tháng :()

Ai có cách nào cải thiện thể trạng bọn nó ko ?

Em chơi chiến thuật bóng nhanh , talking narmol rồi mà ko ăn thua vẫn chấn thương đầy đặn =;

Vấn đề là chấn thương trong lúc luyện tập hay trong trận đấu? Theo những gì mình đọc hiểu vấn đề của quamuop là bị chấn thương trong trận thì vấn đề này tỷ lệ hên xui là chính. Chúng ta chỉ hy vọng cầu thủ match fit sung mãn nhất thì có thể tránh được các pha chấn thương mà thôi. Thêm nữa có thể giảm mức close down ép sát và tacking tắc bọng để "hy vọng" tránh chấn thương xuống nữa. Có thể giải Liga giới hạn 25 cầu thủ nên việc xoay vòng có chút khó khăn chứ các giải khác với đội hình nhiều cầu thủ, việc xoay vòng cầu thủ không là vấn đề lắm. Mà chấn thương 3-4 tháng thì lâu đấy, mình nghĩ lâu nhất của mình chỉ thường có 4-6 tuần mà thôi.

SonnySiaky
15-06-2009, 07:22 PM
Cho em hỏi training để ở mức 9 - Ngưỡng tự nhiên là có tác dụng gì hơn so với mức 7 - Ngưỡng tối thiểu không ạ ???

quamuop1
15-06-2009, 10:27 PM
Vấn đề là chấn thương trong lúc luyện tập hay trong trận đấu? Theo những gì mình đọc hiểu vấn đề của quamuop là bị chấn thương trong trận thì vấn đề này tỷ lệ hên xui là chính. Chúng ta chỉ hy vọng cầu thủ match fit sung mãn nhất thì có thể tránh được các pha chấn thương mà thôi. Thêm nữa có thể giảm mức close down ép sát và tacking tắc bọng để "hy vọng" tránh chấn thương xuống nữa. Có thể giải Liga giới hạn 25 cầu thủ nên việc xoay vòng có chút khó khăn chứ các giải khác với đội hình nhiều cầu thủ, việc xoay vòng cầu thủ không là vấn đề lắm. Mà chấn thương 3-4 tháng thì lâu đấy, mình nghĩ lâu nhất của mình chỉ thường có 4-6 tuần mà thôi.

Từ ngày em áp dụng 9 st + 13 Er của bác cho cầu thủ tập luyện hầu như ko có cầu thủ chấn thương trong tập luyện:D

Toàn chấn thương trong trận đấu .

Dùng FM Scout xem mấy thằng hay chấn thương thì chỉ số chấn thương của nó đỏ chót ( em đến chịu thua rồi -đang tính thanh lý messi - iniesta-henry )

:-ss

quamuop1
15-06-2009, 10:28 PM
Cho em hỏi training để ở mức 9 - Ngưỡng tự nhiên là có tác dụng gì hơn so với mức 7 - Ngưỡng tối thiểu không ạ ???

Chưa thử bao giờ nhưng nhận thấy để mức 9 + 13 thì dễ hài hoà các bài tập hơn :yeah:

chickenlynk
16-06-2009, 03:15 AM
bác gadongta cho em xin một bộ train dành cho cầu thủ 32 với...em chẳng bít phải giảm cái gì cả, thành ra cứ giữ nguyên, thay đổi mỗi 2 cái thể lực về duy trì....total vẫn max medium (nấc cuối của medium), như vậy có phải là quá tải ko bác :cbkg076:

gadongta
16-06-2009, 04:34 PM
bác gadongta cho em xin một bộ train dành cho cầu thủ 32 với...em chẳng bít phải giảm cái gì cả, thành ra cứ giữ nguyên, thay đổi mỗi 2 cái thể lực về duy trì....total vẫn max medium (nấc cuối của medium), như vậy có phải là quá tải ko bác :cbkg076:

Nhìn chung về huấn luyện mình không khuyến khích dùng "bộ" nào cả. Nếu với cầu thủ già (+32t), gà con có thể thử nghiệm giảm nhẹ luyện physical đi ở mức luyện Strength+Aerobic=18 (Str=Aer=9 mức đầu tiên của Medium)như mình đã gợi ý cho các cầu thủ lớn tuổi. Luyện các chú già thì dễ lắm (vì kiểu gì cũng sẽ là hàng phế thải mà thôi), chỉ cần physical=18 rồi kích các môn khác lên cao để cho khối lượng luyện tập training workload ở mức Trung bình Medium là cột phát triển còn cao hơn cả ngưỡng giới hạn cuối cùng 1 chút (dùng mắt nhìn kỹ so sánh với sự phát triển các tháng trước). Vẫn biết lúc còn trẻ thì ta sẽ phải chú ý luyện ưu tiên môn tập theo vị trí nhưng nếu về già, để cho đỡ nhức đầu có thể thử nghiệm chương trình luyện tập chung chung trừ physical ở 18, tất cả các môn cho on-field trên sân ở ngưỡng 16 (ngưỡng HIGH đầu tiên) và set pieces ở 15 là luyện tập "đẹp như mơ" ngay.

Theo cách gà con miêu tả, nếu để 2 môn physical ở mức duy trì 11 thì tổng nó đúng bằng 22 rồi còn gì, lúc đó không chỉ mình mà còn nhiều bạn cũng đạt kết quả rất khả quan, đó không hề quá tải chút nào. Ưu tiên hàng đầu luôn là giữ khối lượng luyện tập training workload ở mức Medium chỉ là để TRÁNH rủi ro bị chấn thương chứ nếu luyện tới Heavy mà cầu thủ vẫn không chấn thương thì chương trình ĐỐI VỚI CẦU THỦ ĐÓ cũng CHẲNG CÓ VẤN ĐỀ GÌ HẾT. Càng luyện cao thì phát triển càng cao. Nhiều khi chúng ta vẫn có thể uyển chuyển khi cần thiết sắp xếp mà!

Mọi người xem tham khảo sự phát triển của cầu thủ này xem. (khoe hàng 1 tý;;);;) :O:nhaovo:)


http://img197.imageshack.us/img197/2986/heavyh.jpg

meomeogaugau
17-06-2009, 12:03 AM
Gadongta cho mình hỏi, theo lý thuyết trên thì ngưỡng 13 là +1, ngưỡng 19 là +3, vậy từ 14-18 nó sẽ tăng ngẫu nhiên 2 hay phải theo lỷ lệ tương ứng là 16 thì mới là +2.
Tại sao tất cả các môn tập của mình đều trên 11 nhưng thỉnh thoảng cầu thủ của mình vẫn bị hạ chỉ số (ko do chấn thương hay đá ít)
Cám ơn bạn

gadongta
17-06-2009, 01:07 AM
Gadongta cho mình hỏi, theo lý thuyết trên thì ngưỡng 13 là +1, ngưỡng 19 là +3, vậy từ 14-18 nó sẽ tăng ngẫu nhiên 2 hay phải theo lỷ lệ tương ứng là 16 thì mới là +2.
Tại sao tất cả các môn tập của mình đều trên 11 nhưng thỉnh thoảng cầu thủ của mình vẫn bị hạ chỉ số (ko do chấn thương hay đá ít)
Cám ơn bạn

Nếu nói 1 cách chính xác thì ngưỡng 13 là ngưỡng luyện tập để phát triển thêm về môn đó. VD nếu chúng ta xếp tập tactic=13 có nghĩa là chúng ta khuyến khích cầu thủ tăng các chỉ số về tactic (off the ball, positioning, decisions, anticipation....) để đảm bảo trong 1 mùa phải gia tăng được chỉ số trong bộ môn. Ngưỡng luyện tập tối đa là 19 có nghĩa là ngưỡng đã được thử nghiệm và thể hiện trên biểu đồ phát triển là cách sắp xếp để 1 môn có thể đạt được mức phát triển hết cỡ trong 1 năm. Ngoài ra sự phát triển còn có yếu tố phát triển tự nhiên nữa nên không nên hiểu là +1, +2 hay +3 vì nhờ có thể dẫn tới +4,+5 và cả trưởng hợp +6 nữa. Nếu sự phát triển các chỉ số không tỷ lệ với mức nặng chúng ta sắp xếp luyện tập ở bộ môn cũng không phải là vấn đề vì khác với thể hiện trong game thể hiện thang điểm theo 20, chỉ số cầu thủ thực chất dựa trên thang điểm 100 nên chúng ta khó có thể biết chính xác phát triển bao nhiêu điểm, sự khác biệt giữa 50 và 59 sẽ thể hiện khác nhau 1 đơn vị trong FM nhưng thực chất khoảng cách này khá xa đấy. Câu này mình đã trả lời vài bạn bên trên rôi,mình chỉ nhắc lại mà thôi.

Để đạt được cách sắp xếp chương trình hợp lý và hài hòa, các bạn nên suy nghĩ như trong game thế này thì dễ hơn :

Luyện nhiều sẽ là mức 16-19 (High)
Luyện vừa phải là mức 12-15 (Medium)
Luyện tối thiểu là mức 7-11 (Light - Medium)

Vì ảnh hưởng của các yếu tố ngoại cảnh (số trận đấu, chấn thương..) và yếu tố tự nhiên (tuổi), vậy có nghĩa là nhiều khi chúng ta luyện thấp nhưng vẫn có cơ hội phát triển ở bộ môn nào đó. Do đó nếu bạn luyện với mục đích phát triển thì ngưỡng 13, 14 hay 15 cũng không hề sai và dẫu có luyện dưới 13 cũng không phải các chỉ số sẽ suy giảm tụt ngay lập tức đâu. Nếu bạn tạo chương trình huấn luyện chuyên sâu và muốn phát triển đặc biệt môn nào đó nhanh hơn thì mới là các ngưỡng 20-25 nhưng điều này hoàn toàn không cần thiết vì thay vì lực từ điểm A -> B sẽ đạt trong vào khoảng tháng 3-4 thì tháng 1 có thể đạt được rồi. Nhưn trong 1 năm phát triển cũng có hạn, luyện cao như thế không giúp bạn đi tới điểm C được.

Thường ở mức 11 là ngưỡng luyện tập "CHAY" để duy trì điểm, sự phát triển (và suy giảm) sẽ dựa vào các yếu tố khác (chơi thường xuyên, chấn thương, tuổi tác, mức sân tập của CLB...) nên sự thay đổi có nhiều biến số chứ nó không phải là tĩnh.

quamuop1
17-06-2009, 02:37 AM
Bác gadongta hướng dẫn em chút về cái bảng Excel tìm Coach đi
Em chưa hiểu các Coach đạt những điều kiện nào thì đạt 7*

Bác thử lấy 1 ví dụ cụ thể về 1 Coach tactic 7 sao theo bảng đó giúp em đi:a27:

gadongta
18-06-2009, 12:38 AM
Bác gadongta hướng dẫn em chút về cái bảng Excel tìm Coach đi
Em chưa hiểu các Coach đạt những điều kiện nào thì đạt 7*

Bác thử lấy 1 ví dụ cụ thể về 1 Coach tactic 7 sao theo bảng đó giúp em đi:a27:

Chú quảmướp đã download file về chưa mà hỏi mình lạ vậy? ĐIều kiện để coach 7* mình đã copy paste sẵn vào đó rồi mà.

VD chúng ta tìm coach set pieces đi, trong đó đã ghi rõ (att + men + tec) * 3 + ddm * 2. Vậy lực chúng ta cần tìm là các lực có các lực att, men, tec và ddm đáp ứng yêu cầu. Yêu cầu là bao nhiêu thì đánh lực coach vào trong file excel sẽ biết coach này là mấy sao ở bộ môn cần tìm.

Thực chất cái file excel này để làm mốc mà....edit cho dễ chứ tìm coach thì.......khó hơn cả tìm cầm thủ.:cbkg084:

lazie
19-06-2009, 04:33 PM
Dùng FM Genie scout cũng có thể Search được đó pồ

quamuop1
28-06-2009, 05:35 PM
Đến giờ em vẫn chưa biết cách save file training lại để dùng cho những đội bóng khác
Bác gadongta hoặc ai hướng dẫn em chút:H

gadongta
28-06-2009, 10:07 PM
Đến giờ em vẫn chưa biết cách save file training lại để dùng cho những đội bóng khác
Bác gadongta hoặc ai hướng dẫn em chút:H

Cái này dễ dàng thôi.

Đầu tiên trong FM ấn Ctr+U để vào phần Training, vào Schedules rồi Edit Schedules như hình sau.


http://img40.imageshack.us/img40/1035/editw.jpg

Chọn các chương trình muốn ghi nhớ (Bằng Shift hoặc Ctr) rồi ấn Export


http://img23.imageshack.us/img23/4401/exportv.jpg

Đặt tên chương trình rồi Save


http://img209.imageshack.us/img209/6885/namer.jpg

Chương trình đã được ghi nhớ lại ở folder Schedules


http://img14.imageshack.us/img14/9219/savedu.jpg

Muốn dùng chương trình huấn luyện cho đội khác, vào lại phần Training (Ctr+U), Edit Schedules rồi chọn Import, chọn chương trình huấn luyện rồi ấn Select là xong.


http://img4.imageshack.us/img4/6797/importaip.jpg

http://img395.imageshack.us/img395/4740/import1.jpg

quamuop1
29-06-2009, 05:33 AM
Cảm ơn bác gadongta lắm lắm

Đã chỉ dẫn tận tình lại có hình minh hoạ ;))

hí hí để em làm luôn

HoangHonLuKhach
29-06-2009, 11:58 AM
Rất bổ ích, cám ơn kiến thức của gadongta !

bryant
29-06-2009, 04:18 PM
E có set đc các vị trí rồ:a31::a31:i. Chỉ có vị trí Tm là e ko set đc như bác gadongta. E có thử làm như kiểu cảu bác ở trang 1 nhưng cũng ko đc.2 thằng Gordon với Asenjo, chả thằng nào đc cả:a43::a43::a43:. Bác chỉ jup e cái:a10::a10:

gadongta
29-06-2009, 04:56 PM
E có set đc các vị trí rồ:a31::a31:i. Chỉ có vị trí Tm là e ko set đc như bác gadongta. E có thử làm như kiểu cảu bác ở trang 1 nhưng cũng ko đc.2 thằng Gordon với Asenjo, chả thằng nào đc cả:a43::a43::a43:. Bác chỉ jup e cái:a10::a10:

Kiểu đó bây giờ mình....bỏ rồi vì đã tìm được cách set khác ngon hơn. Ngoài ra, đừng quên kết quả của mình ở phần thủ môn đạt được như vậy vì cơ sở hạ tầng là MAX và coach huấn luyện thủ môn cũng là 7*, ngoài ra thủ môn được chơi THƯỜNG XUYÊN mới được kết quả như vậy. Nếu thiếu 1 trong 3 yếu tố trên, dù set giống hệt nhưng kết quả sẽ không đạt được như vậy đâu.

bboyallright
29-06-2009, 08:07 PM
gadongta cho mình hỏi 1 chút:

Ở mấy trang trước bạn có nói về việc, các cầu thủ trẻ hoặc dự bị ít được thi đấu thì cần phải duy trì trạng thái "Match Fit" bằng cách tăng luyện tập Str lên. Thế thì khi ấy Str+Arb bằng bao nhiêu??
Nếu mình ko làm theo cách đó mà làm theo cách: đẩy hết bọn trẻ tài năng xuống đội Reserve rồi cho đá giao hữu liên tục( 4ngày/trận) thì có ổn ko.

bboyallright
29-06-2009, 08:13 PM
Cho mình hỏi thêm câu nữa : Gadongta có thể cho mình gợi ý về training 1 thằng tiền vệ trung tâm công thủ toàn diện ( kiểu Veloso ) đc ko. Ko biết xếp nó vào Att-mid hay Def-mid vì sợ đc cái này thì phí cái kia

gadongta
29-06-2009, 09:10 PM
gadongta cho mình hỏi 1 chút:

Ở mấy trang trước bạn có nói về việc, các cầu thủ trẻ hoặc dự bị ít được thi đấu thì cần phải duy trì trạng thái "Match Fit" bằng cách tăng luyện tập Str lên. Thế thì khi ấy Str+Arb bằng bao nhiêu??
Nếu mình ko làm theo cách đó mà làm theo cách: đẩy hết bọn trẻ tài năng xuống đội Reserve rồi cho đá giao hữu liên tục( 4ngày/trận) thì có ổn ko.

Để giữ tình trạng match fit tốt nhất, mình thường xuyên ép các chú "lack match fitness" xuống chơi các trận reserves và giao hữu. Nếu các bạn nghĩ 4 ngày/trận là nhiều thì mình còn ép 5 ngày 5 trận giao hữu thì đã sao đâu. (Trước các trận đấu đó Trợ lý Asst.Man đều hỏi các cầu thủ available for reserve match)

Còn cách huấn luyện cầu thủ TRẺ và ÍT THI ĐẤU thì mình mới sắp xếp Strength cao hơn các cầu thủ thi đấu thường xuyên, lúc đó thì tùy thích, mình hay sắp xếp Physical training sẽ dao động từ 26 tới 29.


Cho mình hỏi thêm câu nữa : Gadongta có thể cho mình gợi ý về training 1 thằng tiền vệ trung tâm công thủ toàn diện ( kiểu Veloso ) đc ko. Ko biết xếp nó vào Att-mid hay Def-mid vì sợ đc cái này thì phí cái kia

Cái này thì luyện cho nó theo cách làm MC chứ có vấn đề gì đâu. Nếu thật sự cần gợi ý thì hãy thư nghiệm chương trình đơn giản hóa này xem:


http://img523.imageshack.us/img523/3586/75848545.jpg

Str=Aer=Set=11
Ball=Shoot=13
Tac=Def=Att=15

Trong năm luyện nó thế này thì cứ ăn no ngủ kỹ thôi. Tất nhiên cách này không phải là tối ưu nhất, bb có thể tham khảo theo các cách của lazie, vnt, quamuop... và các bạn khác cũng đã luyện MC khá thành công.

bboyallright
29-06-2009, 09:53 PM
A hay quá gà trả lời nhanh thật, mình cũng khá OK rồi, nhưng lại có 1 vấn đề thế này. Mình có 1 thằng tiên đạo random lực cực khủng,cao 1m94, các chỉ số Finish, Heading, Technique, Dribl, Jumping, Str đều ngon. Mỗi tội Accleration, Agility, Pace đều chỉ 9 điểm. Mà thằng này 22 tuổi rồi, đá ở ngoại hạng mà chậm thế thì sao đá nổi. Có cách nào cứu cho nó lên dc khoảng 12-13 ko??

gadongta
29-06-2009, 11:15 PM
Acc, Agil, Pace đều thuộc phần luyện Aerobic, cho nó luyện Str=10, Aer=19, các môn khác cân đối sao cho Workload đạt vạch CUỐI CÙNG của HEAVY phần training workload khối lượng luyện tập, hy vọng chú này có thể phát triển những yếu tố BB cần. Với những trường hợp "đặc biệt" thế này, workload không thể đặt ở trạng thái "bình thưởng" được.

bboyallright
29-06-2009, 11:56 PM
Acc, Agil, Pace đều thuộc phần luyện Aerobic, cho nó luyện Str=10, Aer=19, các môn khác cân đối sao cho Workload đạt vạch CUỐI CÙNG của HEAVY phần training workload khối lượng luyện tập, hy vọng chú này có thể phát triển những yếu tố BB cần. Với những trường hợp "đặc biệt" thế này, workload không thể đặt ở trạng thái "bình thưởng" được.

Ừa nhưng mà lại có vấn đề này nưã. Thằng ôn này để training ở vạch cuối medium đã unhappy rồi. H đẩy lên thêm thì có ảnh hưởng gì ko. Để mình thử làm theo cách của gà rồi report lại sau. Thanks

gadongta
30-06-2009, 12:16 AM
Ừa nhưng mà lại có vấn đề này nưã. Thằng ôn này để training ở vạch cuối medium đã unhappy rồi. H đẩy lên thêm thì có ảnh hưởng gì ko. Để mình thử làm theo cách của gà rồi report lại sau. Thanks

Những chú training medium mà dám kêu ca có nghĩa là bản chất hỗn láo, thiếu chất chuyên nghiệp rồi. Cầu thủ unhappy with training thì khó phát triển hết tỉềm năng được. Cái này là lỗi HLV không biết "dạy con từ thuở còn thơ". Đối với các cầu thủ U18, cầu thủ trẻ, tỷ lệ tutoring của mình gần như là 100% để nâng cao determination và professionalism, ngay cả luyện tập very heavy cực kỳ nặng như chú U18 này mà vẫn vui vẻ chấp nhận, như thế thì mới hy vọng có tương lai tươi sáng được chứ. Huống hồ 22 tuổi rồi, hãy thử tutoring vớt vát xem có khắc phục được không!


http://img35.imageshack.us/img35/4057/1ste.jpg

bboyallright
30-06-2009, 10:52 AM
Đúng là ko biết dạy thật. Vì sign thằng này khá lâu rồi, chỉ số ngon mà cu loay hoay với nó mãi, cũng có lần cho nó học Oscar Cardozo vì thấy " Similiar type". HIện nay mình vẫn đang diều chỉnh cho nó tập ở khoảng heavy. HI vọng là sẽ có tiến triển. Mà có lẽ phải cho nó đá chính chắc mới đạt hiệu quả

quamuop1
01-07-2009, 03:55 AM
Thằng nào unhappy vỡi training của mình thì mình đuổi thẳng cổ :)

_eDisoN_
11-07-2009, 01:47 AM
Bác gadongta bà bác quamuop1 show 500 ảnh về cách train tiền đạo của 2 bác được không ạ ? Em xem học tập 2 bác chút. Thanks 2 bác.

gadongta
11-07-2009, 03:56 AM
Bác gadongta bà bác quamuop1 show 500 ảnh về cách train tiền đạo của 2 bác được không ạ ? Em xem học tập 2 bác chút. Thanks 2 bác.

500 ảnh là cái gì??? Chú quảmướp1 vào xem giúp Quán Hy đi kìa (mà thôi, Eddie chịu khó quay về trang 12 là thấy ngay)!

Dạo này trong topic ảm đạm chán quá. Cố gắng topic này đạt được trên 10,000+ views, mình sẽ giới thiệu cho 1 phương hướng mới trong phương pháp huấn luyện. (Mọi người cứ yên tâm là phương pháp huấn luyện trong FM trông thì đơn giản nhưng vẫn còn NHIỀU ĐIỀU để khám phá lắm!) :-bd:-bd

thehellfire
11-07-2009, 11:17 AM
Kha kha, 500 ảnh là kiểu nói cho vui thôi, bác thắc mắc làm chi.
Bác lại làm em tò mò nữa rồi. Bây giờ em toàn cho chúng nó tập heavy hết, cũng không bị dính chấn thương mấy. Đang train vị trí mới tùm lum, thấy kết quả cũng được. Còn kiểu gì nữa bác??? Nói luôn đi, tò mò quá.

_eDisoN_
11-07-2009, 10:07 PM
Heh...í của Quán Hy em là xin bác show mấy tấm hình về cách train của mấy chú tiền đạo...e đang loay hoay học theo cách train của bác.

thehellfire
12-07-2009, 09:19 AM
Thử schedule ST của mình xem, mình thấy mấy chú của mình phát triển khá tốt:
Strength 9
Aerobic, Attacking 13
Tactics, Ball Control, Shooting 19 hết
Defending 7
Set pieces 16

Diệt Môn
12-07-2009, 10:41 AM
mình thì chỉ tutor mấy thằng U18 mà từ 3 sao trở lên thôi.
mình làm vậy là đúng hay sai.
các bác cho ý kiến

levis
12-07-2009, 11:24 AM
mọi ng ơi chỉ cho minh cách dùng tug's traning kái :-??

_eDisoN_
12-07-2009, 11:58 PM
Thanks thehellfire...nhân tiện cho mình hỏi làm sao để show các số trên mấy cái thanh như kiểu của thehellfire...của mình nó ko hiện mấy cái số như vậy.

gadongta
13-07-2009, 01:23 AM
Thử schedule ST của mình xem, mình thấy mấy chú của mình phát triển khá tốt:
Strength 9
Aerobic, Attacking 13
Tactics, Ball Control, Shooting 19 hết
Defending 7
Set pieces 16

Ái chà chà, thú thật nhìn chương trình luyện tiền đạo thế này thì e rằng chưa chắc mình có thể luyện tập cho cầu thủ tốt hơn được THF nữa đâu. Tuy nhiên THF luyện thế này thì khối lượng luyện tập training workload là khá nặng rồi, cầu thủ của THF chấp nhận học theo chương trình này, ít chấn thương thì không có vấn đề gì, tuy nhiên 1 khi đã chấp nhận luyện workload heavy, tại sao không luyện nôt dứt điểm tới mức nấc cuối cùng của heavy mà lại cho cầu thủ "lơ lửng giữa dòng" vậy.

Nếu các cầu thủ của THF chấp nhận với chương trình huấn luyện trên, mình khuyên là thử nghiệm luôn chương trình này xem, chắc chắn bọn họ có thể chịu được:

Str= 9
Aer=13
Tac=Ball=Shoot=Set Pieces=19
Atk=16
Def=7

Chương trình này sẽ ở mức khối lượng luyện tập cuối cùng của Heavy, trừ phi đẩy Atk lên MAX là thành chương trình TỐI CAO cho TẤT CẢ các cầu thủ TẤN CÔNG rồi. (Lúc đó có muốn luyện thêm cũng chẳng còn có gì mà luyện được nữa, không lẽ đẩy DEF lên vài nấc nữa? Chẳng đáng!!!) Tuy nhiên, kiểu luyện tập khá nặng này không phù hợp cho tất cả các cầu thủ được, chỉ nên sàng lọc cho những chú "đặc biệt" (cái này tương tự như trường chuyên lớp chọn ấy!!) có thể theo học mà thôi. Nói chung chúng ta vẫn nên ưu tiên luyện tập vừa đủ ở mức Trung Bình Medium để tránh chấn thương vì mức độ này là mức độ chấp nhận được để các cầu thủ không bị luyện tập quá tải dẫn tới chấn thương và unhappy.

Để biết mức phát triển từ huấn luyện, còn có 1 biểu đồ nữa để chúng ta có thể đánh giá ở phần Home Overview [F2], xem Training Performances như hình dưới đây:


http://img37.imageshack.us/img37/1689/trainingperformance.jpg

Mình ước đoán cách luyện tập chỉ cần ở mức độ Trung bình Medium để an tâm tránh chấn thương, chúng ta có thể dễ dàng đạt được 100% phát triển (vd ở đây là Rooney) thì cách của THF hoặc thậm chí cách luyện tập TỐI CAO cũng khó có thể vượt hơn 110% (VD ở đây là Anderson) (Theo cách nhìn ước lượng biểu đồ) mà lại "có nguy cơ" chấn thương. (Nguy cơ trong ngoặc vì chỉ là có thể mà thôi).

Do đó, từ ví dụ của hình tham khảo bên trên, trong phần huấn luyện, chúng ta nên suy xét mức luyện tập. Khối lượng luyện tập nặng CHẮC CHẮN sẽ đẩy cầu thủ phát triển cao hơn và tốt hơn mức luyện tập Trung bình nhưng độ phát triển không THỰC SỰ vượt trội như chúng ta mong đợi đâu. Nếu chấn thương dăm bữa, 1-2 tuần còn chấp nhận được chứ 1-3 tháng, mức phát triển được bao nhiêu sẽ lại tụt về như cũ vì chấn thương dài ngày thì huấn luyện ở cường độ cao là không đáng đâu. Mình thà AN TÂM còn hơn là phải HỐI HẬN.

Hy vọng lời bàn của mình giúp mọi người "thức thêm 1 vài trống canh". Mời mọi người bình luận tiếp.

gadongta
13-07-2009, 01:45 AM
Heh...í của Quán Hy em là xin bác show mấy tấm hình về cách train của mấy chú tiền đạo...e đang loay hoay học theo cách train của bác.

Mình đã bảo rồi, nếu chỉ muốn xem tiền đạo thì tham khảo chương trình của Quamuop1 ở trang 12, của mình có thể xem qua ở trang 11. Ngoài ra, không thể không xét tới các cách của vnt, lazie, thehellfire, ronaldocruxo..... rải trong topic này vì mỗi người có 1 phong cách riêng nhưng đều đảm bảo các tiền đạo phát triển tốt được.


mình thì chỉ tutor mấy thằng U18 mà từ 3 sao trở lên thôi.
mình làm vậy là đúng hay sai.
các bác cho ý kiến

Vấn đề của Diệt môn là 3 sao vàng hay sao bạc???? Mình thì tỷ lệ tutoring là gần 100% (ví có thể không kiếm được thầy cho cầu thủ trẻ mà thôi) vì chức năng này không ảnh hưởng gì đến việc luyện tập của các cầu thủ, mà lại tăng khả năng học kỹ thuật và nâng cao tâm lý..... Nếu thằng nào không học được, không chịu học.... thì chúng ta biết ngay đó là các chú lười, tính chuyên nghiệp kém....lúc đó thì tài năng tương lai có như El Imperator Adriano thì cũng nên "vái chú anh...ngược"


mọi ng ơi chỉ cho minh cách dùng tug's traning kái :-??

Nhầm chuồng rồi!

Diệt Môn
13-07-2009, 10:45 AM
@ gadongta :ý mình là 3 sao vàng. tức là pot của cầu thủ theo đánh giá của scout đó mà.
thông thường thì mình chỉ tutor cho những cầu thủ từ 3 sao trở lên. số còn lại thì cho tập luyện bình thường.
mình muốn hỏi là làm như vậy thì có ổn không. hay là sau khi được 1 ông thầy giỏi chỉ dạy thì 1 cầu thủ tầm tầm cũng có thể trở thành CR7. tức là phải tut 100% hay chỉ " chắt lọc tinh hoa ".

thehellfire
13-07-2009, 12:02 PM
Kỳ lạ là 4 năm thử tăng đến mức Heavy như vậy thì vẫn thấy rất rất ít chấn thương In training, có chăng thì là In match thôi, không biết có phải do huấn luyện cực khổ quá nên vào sân bọn nó thở không nổi không? Hiện em đang train mấy chú: Alexis Sanchez, Balotelli, Hulk, Keirrison và Marquinhos thì chỉ có Marquinhos là hay bị chấn thương nhất, năm nào cũng bị 1-2 lần, tuy nhiên mỗi lần chỉ khoảng 2 tuần thôi nên kệ nó, còn Balotelli và Sanchez thậm chí còn chưa bị chấn thương lần nào.
Em cũng đã thử tăng lên thêm nữa, nhưng mà mấy thằng ở các vị trí khác lại chịu không nổi, mà em thì không muốn thằng nào tập nhẹ hơn thằng nào cả, tất cả các vị trí đều phải có cùng mức đau khổ như nhau.

gadongta
13-07-2009, 07:33 PM
@ gadongta :ý mình là 3 sao vàng. tức là pot của cầu thủ theo đánh giá của scout đó mà.
thông thường thì mình chỉ tutor cho những cầu thủ từ 3 sao trở lên. số còn lại thì cho tập luyện bình thường.
mình muốn hỏi là làm như vậy thì có ổn không. hay là sau khi được 1 ông thầy giỏi chỉ dạy thì 1 cầu thủ tầm tầm cũng có thể trở thành CR7. tức là phải tut 100% hay chỉ " chắt lọc tinh hoa ".

Mình nghĩ cái này tùy vào nhu cầu của mỗi người thôi. DM luyện tập theo kiểu "chắt lọc", có xứng đáng thì mới đào tạo cũng là 1 cách. Tuy nhiên bật mí 1 chút, đối với mình trong phần luyện tập U18, do chương trình huấn luyện của mình bắt buộc không thể không có tutoring được nên mới như vậy. Vấn đề này mình sẽ trình bày thêm những ngày gần đây.


Kỳ lạ là 4 năm thử tăng đến mức Heavy như vậy thì vẫn thấy rất rất ít chấn thương In training, có chăng thì là In match thôi, không biết có phải do huấn luyện cực khổ quá nên vào sân bọn nó thở không nổi không? Hiện em đang train mấy chú: Alexis Sanchez, Balotelli, Hulk, Keirrison và Marquinhos thì chỉ có Marquinhos là hay bị chấn thương nhất, năm nào cũng bị 1-2 lần, tuy nhiên mỗi lần chỉ khoảng 2 tuần thôi nên kệ nó, còn Balotelli và Sanchez thậm chí còn chưa bị chấn thương lần nào.
Em cũng đã thử tăng lên thêm nữa, nhưng mà mấy thằng ở các vị trí khác lại chịu không nổi, mà em thì không muốn thằng nào tập nhẹ hơn thằng nào cả, tất cả các vị trí đều phải có cùng mức đau khổ như nhau.

Uhm thì tất nhiên như mình đã bàn khi trước, nếu cầu thủ có thể chịu được chương trình, ít chấn thương, không bị unhappy thì có đẩy khối lượng luyện tập lên tới Very heavy hoặc hết cỡ cũng không có vấn đề gì, quyết định ở đây là tùy vào từng người mà thôi. Nói chung nếu toàn hàng "con ngoan trò giỏi" như của THF thì mục tiêu đạt mức phát triển 110-120% cũng đáng để phấn đấu. Tất nhiên đừng quên xem xét hướng dẫn hints&tips của FM, nếu cầu thủ luyện tập cường độ nặng, sẽ khó giữ độ nhạy bén match fitness để sử dụng hiệu quả trong trận đấu nhưng nếu ta dùng đội hình lớn, xoay vòng, nghỉ ngơi thì chắc là gần như không bao giờ phải quan tâm tới vấn đề này.

Bản thân chấn thương in-match mình cũng không có nhiều lắm. Hơn nữa, nhiều khi các chú bị va chạm mạnh chỉ bị chữ thật xanh mình cũng không thèm thay ra, nhiều khi còn cho đá hết cả trận luôn nhưng vấn đề này đúng hay sai, có nhờ huấn luyện hay không thì mình không dám phán bừa. Nếu muốn tính mức cường độ luyện tập, có 3 mức có thể tham khảo để có kết quả tích cực là mức Medium cuối cùng, Heavy cuối cùng và mức luyện tập tột đỉnh. Kiểu của THF thì đứng giữa nửa chừng hơi khó khống chế, không biết thực sự vị trí nào luyện tập cường độ nặng hơn vị trí nào.

quamuop1
14-07-2009, 06:39 AM
Bác gadongta bà bác quamuop1 show 500 ảnh về cách train tiền đạo của 2 bác được không ạ ? Em xem học tập 2 bác chút. Thanks 2 bác.


1. Coach phụ trách các bộ môn yêu cầu 5 sao trở lên ( 6-7 sao càng tốt)
2.Tiền đạo phân ra 2 loại :
- Thiên hướng đá lùi trong tactic (Như robinho - S. Aguro-W.love...)
Strength= 9
Aerobic=13
Attacking 16
Tactics =13
Ball Control =16
Shooting 19
Defending 7
Set pieces 16

Có thể tuỳ ý tăng giảm tuỳ ý thích:D

-Tiền Đạo thứ 2 thiên về dứt diểm
Strength 9
Aerobic 13
Attacking 11-16
Tactics= 13
Ball Control=18
Shooting 20
Defending 7
Set pieces 13

Chọn mấy thằng tiền đạo chỉ số chấn thương thấp thấp thôi nhé ( Mấy ông như T.Henry - V.Persine....) thì phải hạ thấp cường độ tập luyện xuống đôi chut :a35:

Tap training 1 dạo sẽ dễ dàng nhận thấy để training work load ở Medium thì an toàn hơn cho các cầu thủ mà bảng training vẫn đẹp . Đẩy cao khối lượng tập luyện lên cao hơn thì hay dính chấn thương hơn

quamuop1
14-07-2009, 06:47 AM
Em mới phát hiện 1 điểm khá lạ khi tuyên Coach cho đội bóng
Điển hình là 2 ông Coach :
-Pincolini ( Coach thể lực )
-Ochorena (Coah thủ môn của valencia)

2 ông này nếu về Real thì chỉ đạt được 6 sao mà ở Valencia thì lại là 7 sao

Phải chăng cơ sở hạ tầng ở Valencia ko tốt = ở Real nên ở Valencia 2 ông này được đánh giá cao hơn :a11:

gadongta
15-07-2009, 04:33 PM
Em mới phát hiện 1 điểm khá lạ khi tuyên Coach cho đội bóng
Điển hình là 2 ông Coach :
-Pincolini ( Coach thể lực )
-Ochorena (Coah thủ môn của valencia)

2 ông này nếu về Real thì chỉ đạt được 6 sao mà ở Valencia thì lại là 7 sao

Phải chăng cơ sở hạ tầng ở Valencia ko tốt = ở Real nên ở Valencia 2 ông này được đánh giá cao hơn :a11:

Làm sao có vấn đề này được, số sao huấn luyện viên tùy thuộc vào chỉ số chứ. Nếu bắt đầu game, điểm số có thể bị ramdom. Ngay cả khi chúng ta xét 1 save chăng nữa, việc chuyển nhượng đến các câu lạc bộ khác cũng làm thay đổi đươc năng lực của huấn luyện viên. Điều cuối cùng thì mình cũng chưa thử nghiệm ngược lại nhưng NẾU chúng ta đã có coach 7* mà ký hợp đồng thêm với 1-2 cầu thủ thì chỉ số của huấn luyện viên sẽ có thể thay đổi, nhất là 2 huấn luyện viên 2 môn thể lực.

Chers86vn
16-07-2009, 02:05 AM
Bác nào cho em bộ trainning cho đội hình 4-4-2 đi. Cả phần cầu thủ trẻ nữa nhé.. Em cảm ơn

quamuop1
18-07-2009, 04:36 PM
Bác nào cho em bộ trainning cho đội hình 4-4-2 đi. Cả phần cầu thủ trẻ nữa nhé.. Em cảm ơn

http://www.mediafire.com/?m1xdjrmyjoy
Vẫn hay dùng kiểu này cho Fist Team
Hay đá nối mạng vỡi thằng em nên ko mấy quan tâm đến cầu thủ trẻ#-o

nên tham khảo tất cả các bài viết trong toppic này để có 1 cái nhìn toàn diện và cạn kẽ để có thể tự thiết lập các bài tập theo ý thích của minh:a06:

gadongta
18-07-2009, 07:03 PM
Hay đá nối mạng vỡi thằng em nên ko mấy quan tâm đến cầu thủ trẻ#-o

nên tham khảo tất cả các bài viết trong toppic này để có 1 cái nhìn toàn diện và cạn kẽ để có thể tự thiết lập các bài tập theo ý thích của minh:a06:

Giá ai cũng như quảmướp1 thì đỡ quá, các "món ăn" cơm rau cá thịt trước mặt chỉ việc "xúc" thôi mà cứ đòi "mớm". :cbkg084: Mình có thể nói ăn món này, món kia có thể chua,cay,mặn,ngọt... chứ ai thích ăn gì thì....tùy,không ép.

@quamuop: Luyện cầu thủ full-time contract thì thực chất giờ đây....dễ quá rồi, đào tạo những thằng trẻ bây giờ mới là "mốt". Tiếc là những hứng khởi ban đầu của topic không còn mấy để có thể bàn bạc tiếp

tranminhcuong
18-07-2009, 10:15 PM
cho em hỏi chút nhé anh gadongta. Theo như anh nói thì chỉ cần luyện tập đúng cách thì overall sẽ đạt mức tối đa mà không cần đẩy lịch tập lên heavy hoặc hơn nữa. Vậy cho em hỏi rằng nó có phụ thuộc vào chất lượng của trại luyện tập của clb không? vì trong FM có phần nâng cấp trại luyện tập mà? Nếu không liên quan thì việc j mình phải đòi nâng cấp trại tập luyện làm gì (có khi còn bị đuổi việc nữa ý chứ). Em đã thử với tottenham (chất lượng trại luyện tạp chỉ đạt 15/20 thôi và phải đẩy lịch tập của cầu thủ lên heavy thì mới tiến sát vạch cuối cùng của luện tập được.

baophongne
18-07-2009, 11:49 PM
Thanks gadongta . bài bổ ích quá ,
@ tranminhcuong : có thể là liên quan , chất lượng của hệ thống trainning càng cao thì càng tốt chứ sao , k thị tụi SI cho vào chi :-? .

tranminhcuong
19-07-2009, 03:53 AM
nếu như vậy có chăng là những điều mà anh gadongta nói chỉ có thể đúng với trường hợp mà CLB có trại tập luyện đạt 20/20 thôi nhỉ?

gadongta
19-07-2009, 04:08 AM
cho em hỏi chút nhé anh gadongta. Theo như anh nói thì chỉ cần luyện tập đúng cách thì overall sẽ đạt mức tối đa mà không cần đẩy lịch tập lên heavy hoặc hơn nữa. Vậy cho em hỏi rằng nó có phụ thuộc vào chất lượng của trại luyện tập của clb không? vì trong FM có phần nâng cấp trại luyện tập mà? Nếu không liên quan thì việc j mình phải đòi nâng cấp trại tập luyện làm gì (có khi còn bị đuổi việc nữa ý chứ). Em đã thử với tottenham (chất lượng trại luyện tạp chỉ đạt 15/20 thôi và phải đẩy lịch tập của cầu thủ lên heavy thì mới tiến sát vạch cuối cùng của luện tập được.

Thế tranminhcuong đã đọc bài về cách phối hợp về cách huấn luyện hình thể chưa đã???

Nếu không tinh số lượng ra sân thưởng xuyên và chất lượng giải đấu, chất lượng hạ tầng cơ sở sẽ là yếu tố QUAN TRỌNG NHẤT để cầu thủ có thể phát triển được về mặt thực tế có thể nhìn thấy ở chỉ số. Với chất lượng cơ sở càng cao, với chương trình huấn luyện PHÙ HỢP sẽ giúp thời gian để cột phát triển từ huấn luyện training progress overall từ mức 0 đạt tới vạch cuối cùng trong thời gian nhanh nhất. VD như mình đã sắp xếp được 1 chương trình khá ưng ý rồi thì thời gian để cầu thủ đạt mức max TPO là từ 1-2 tháng ở clb có hạ tầng cơ sở tối đa, còn CŨNG chương trình đó mà xếp ở Tottenham (kém hơn 1 chút) thì có thể phải chờ đến tháng 3 mới đạt được kết quả tương đương thể hiện qua đồ thị. (tất nhiên phải giả thuyết nữa là chất lượng huấn luyện viên tương đương, cầu thủ cũng thường xuyên ra sân....)

Nói chung nếu yếu tố nào chúng ta có thể phát triển thêm như chất lượng cơ sở hoặc huấn luyện viên thì NÊN làm. Khi ta biết chúng ta biết đã đạt tối đa ở cơ sở hạ tầng, chất lượng HLV, thời gian cầu thủ cũng được ra sân thưởng xuyên, không chấn thương.... thì tất cả các yếu tố đó sẽ được coi là không đổi, constant mới tập trung vào phương pháp huấn luyện được chứ. Nếu cái gì cũng còn phải nâng cấp thì hành trình huấn luyện....sẽ còn dài.

Nếu cơ sở luyện tập là yếu tố kích thích tốc độ phát triển thì chất lượng hlv là để chia sẻ lực phát triển theo tỷ lệ chương trình huấn luyện. Bản thân 15-20 về cơ sở luyện tập không khác nhau mấy, giống hệt như coach 5* với 7* kết quả không thấy được rõ ràng nhưng so sánh với coach 1* thì mới thấy được.

gadongta
19-07-2009, 04:11 AM
nếu như vậy có chăng là những điều mà anh gadongta nói chỉ có thể đúng với trường hợp mà CLB có trại tập luyện đạt 20/20 thôi nhỉ?

Vấn đề là điều nào? Nếu là các ngưỡng luyện tập thì xuống conference cũng phải áp dụng tương đương như trên premiership.

thehellfire
19-07-2009, 05:27 AM
Bác chỉ tiếp về training youth team đi bác.

gadongta
19-07-2009, 12:14 PM
Bác chỉ tiếp về training youth team đi bác.

Tất nhiên rồi, làm sao mình có thể từ chối được. Đó cũng chính là phương hướng huấn luyện cầu thủ mà mình đã hé mở sẽ giới thiệu cho mọi người ở trang trước. Với những người đã đọc topic nay, mình đã từng giới thiệu cách huấn luyện cầu thủ trẻ U18 ở trang 11 với kết quả không phải là quá tồi. TUY NHIÊN, giờ đây sau 1 quá trình tiếp tục thử nghiệm và đọc lại các bài viết (do đó mọi người nên đọc đi đọc lại các bài viết cũ cũng sẽ giúp ích không ít đâu vì vô tình lúc đầu bỏ qua những điểm hay, đọc đi đọc lại mới khám phá ra được không ít cái hay mà lẽ ra đã có thể giới thiệu từ sớm rồi), mình có thể nói cách đó giờ đây không nên sử dụng nữa. Cách huấn luyện cầu thủ trẻ U18 mới sẽ ĐẢM BẢO cho mọi người có thể đào tạo cầu thủ trẻ phát triển "đẹp" như các cầu thủ chính thức 1 cách dễ dàng. Nếu cách huấn luyện U18 mình đã sơ lược qua ở trang 11 có phần hơi "rùa" nhưng qua thử nghiệm và các lý thuyết sẵn có để làm nền tảng, mình rất tin tưởng về cách huấn luyện mới logic hơn rất nhiều này.

Tuy nhiên, mình có 1 yêu cầu đối với tất cả mọi người, mong các bạn sẽ tôn trọng và giúp đỡ mình. Mình mong muốn giới thiệu phương hướng huấn luyện ở đầu trang mới, do đó, chỉ nên có 1 và chỉ 1 người viết thêm sau bài viết này nữa thôi(cho đủ số lượng trang này) thì mình sẽ trình bày cách huấn luyện đó. Nếu nhiều người vào Spam quá thì e rằng phải xin lỗi những bạn háo hức muốn xem phương pháp và logic huấn luyện cầu thủ trẻ như thehellfire sẽ ĐÀNH TIẾP TỤC CHỜ ĐỢI TIẾP VẬY. (Giỡn 1 tý thôi nhưng mong mọi người sẽ có thể kiên nhẫn chờ đợi khi mình đã nói rõ yêu cầu "xí đất" như vậy rồi!!)

nminhtuan
19-07-2009, 01:27 PM
bài duy nhất đây ,bạn nói tiếp đi ;))

gadongta
19-07-2009, 03:24 PM
Hehe, xin chào mọi người! Giờ đây chúng ta sẽ quay trở lại với chủ đề chính của phương pháp huấn luyện và điều mình muốn giới thiệu hôm nay là phương hướng huấn luyện cho các cầu thủ trẻ U18.

Như chúng ta đã biết, các ngưỡng luyện tập cơ bản cho cầu thủ chuyên nghiệp là 7-11-13-19. Nếu các bạn thử nghiệm áp dụng các ngưỡng luyện tập này cho việc huấn luyện các cầu thủ trẻ U18, chúng ta có thể nhận thấy các ngưỡng luyện tập này vẫn áp dụng 1 cách chính xác và HOÀN TOÀN KHÔNG ĐỔI. Tuy nhiên, do giới hạn của khối lượng luyện tập giữa cầu thủ trẻ, chúng ta KHÔNG THỂ áp dụng chương trình huấn luyện chuyên nghiệp cho họ được, do đó mức phát triển của cầu thủ trẻ thường không được "như ý" như những cầu thủ chuyên nghiệp. Sau 1 quá trình thử nghiệm nhiều giải pháp khác nhau, mình đã khám phá ra được cách khắc phục hạn chế về mức phát triển cho các cầu thủ trẻ U18.

Bây giờ mình xin nhắc lại sơ qua về vấn đề phương pháp huấn luyện cầu thủ chuyên nghiệp 1 chút. Với cách sắp xếp luyện tập hợp lý, chỉ cần chúng ta để khối lượng luyện tập ở mức Trung Bình Medium là các cầu thủ chuyên nghiệp có thể dễ dàng đạt được mức phát triển ở mức tối đa (giới hạn được chấp nhận là vạch phát triển cuối cùng ở biểu đồ training progress overall). Tuy nhiên, không phải mức luyện trung bình nào cũng cho ra kết quả phát triển tương tự nếu chúng ta KHÔNG BIẾT phối hợp với cách huấn luyện hình thể physical cho các cầu thủ. (2 môn duy nhất có liên quan đến yếu tố này trong chương trình huấn luyện là Strength và Aerobic) Mình có thể nhận xét là mức phối hợp luyện hình thể cũng quan trọng không kém gì so với lý thuyết về ngưỡng luyện tập cơ bản để chúng ta sắp xếp các chương trình huấn luyện thành công.Đó cũng chính là những nền tảng quan trọng để khám phá cách huấn luyện cho các cầu thủ trẻ U18.

Như chúng ta đã biết, cách huấn luyện các cầu thủ chính thức đã ký hợp đồng chuyên nghiệp giờ đây chúng ta có thể nhận định là khá dễ dàng rồi. Vấn đề tiếp theo là làm sao chúng ta có thể áp dụng các chương trình huấn luyện tương tự cho các cầu thủ trẻ U18 khi mà khối lượng luyện tập training workload của đội U18 là khác hẳn so với khối lượng luyện tập của các cầu thủ chuyên nghiệp?

Theo nghiên cứu thử nghiệm của mình, để cầu thủ trẻ phát triển cao như các cầu thủ chuyên nghiệp, mức khối lượng luyện tập của các cầu thủ U18 cần thiết phải đẩy lên mức TỐI ĐA, Max của Very Heavy luôn chứ không thể làng nhàng ở ngưỡng Trung Bình Medium như cầu thủ chuyên nghiệp được.

Đọc tới đây, nếu các bạn thử nghiệm chương trình luyện tối đa ngay cho các cầu thủ trẻ, chắc mọi người sẽ 3 điều cần phải thắc mắc: 1) nếu khi chúng ta áp dụng chương trình huấn luyện nặng như vậy cho các cầu thủ trẻ bất mãn unhappy vì phải luyện quá nặng; 2) chương trình huấn luyện quá nặng sẽ gây ra chấn thương và cuối cùng 3) kết quả sẽ cho thấy cường độ luyện tập TỐI ĐA cho các cầu thủ trẻ cũng đâu có thể đảm bảo các cầu thủ trẻ có thể phát triển hết cỡ được. Xin thưa mọi người, cả 3 vấn đề chúng ta đều có thể giải quyết được dễ dàng.

Ở vấn đề thứ nhất, ít cầu thủ trẻ có sự quyết tâm determination, độ chuyên nghiệp professionalism và các chỉ số ẩn khác...cao để có thể chấp nhận khối lượng bài tập khổng lồ như vậy nên 10 cầu thủ trẻ thì phải 9,5 cầu thủ sẽ bất mãn về khối lượng luyện tập. Vậy làm sao để nâng cao độ quyết tâm và các chỉ số ẩn? Giải pháp chính là TUTORING kèm cặp. Không có gì ngạc nhiên khi CHỈ CÓ cầu thủ trẻ mới cần TUTORING kèm cặp với các cầu thủ chuyên nghiệp chứ không phải là điều ngược lại. Với sự kèm cặp, phải 8-9/10 trường hợp sẽ xóa đi sự bất mãn về cường độ luyện tập cho các cầu thủ trẻ.

Vấn đề thứ hai và thứ ba, mình đã hé mở gợi ý cần phải tuân thủ nguyên tắc tương tự như sắp xếp chương trình huấn luyện chuyên nghiệp cho chương trình huấn luyện cầu thủ trẻ U18 bằng cách phối hợp luyện tập hình thể physical cho hợp lý. Nếu chúng ta phối hợp luyện hình thể HỢP LÝ, rất rất ít khả năng các cầu thủ trẻ sẽ bị dính chấn thương từ luyện tập (dù tỷ lệ cầu thủ trẻ bị chấn thương là cao hơn các cầu thủ chuyên nghiệp) và tương tự như huấn luyện chuyên nghiệp, chỉ có cách xếp luyện hình thể hợp lý thì khi khối lượng luyện tập đạt mức cao nhất, mức phát triển của cầu thủ trẻ mới đạt mức tối đa mà thôi.

Vậy sự phối hợp hình thể đó là như thế nào??? Mình sẽ giới thiệu 3 cách phối hợp cho mọi người và tạm thời bỏ qua các trường hợp khác giữa 3 trường hợp này.Mình khuyên là không nên dùng các ngưỡng CAO HƠN nữa vì kết quả sẽ tồi hơn rất nhiều và tỷ lệ chấn thương cũng sẽ cao hơn và tương tự, đừng nên dùng các ngưỡng THẤP HƠN vì lúc đó chúng ta sẽ quá DƯ THỪA điểm luyện để giúp các cầu thủ trẻ phát triển.

- Mức đầu tiên: Ngưỡng phối hợp hình thể 10 (VD: Str=Aer=5) http://img176.imageshack.us/img176/7254/96511679.jpg

Mình thích nhất là ngưỡng này vì chúng ta sẽ có khá nhiều nấc để các cầu thủ trẻ luyện thêm về chiến thuật và kỹ thuật. Mức phát triển cầu thủ có thể nhích cao hơn vạch cuối cùng của ngưỡng phát triển 1 nấc.


http://img35.imageshack.us/img35/4057/1ste.jpg

- Mức thứ hai: Ngưỡng phối hợp hình thể 11 (VD: Str=5; Aer=6) http://img176.imageshack.us/img176/5089/37106070.jpg

Ngưỡng này theo logic lập chương trình huấn luyện hài hòa sẽ là phù hợp nhất. Với mức tập hình thể thế này, ở mức khối lượng luyện tập training workload cao nhất, mức phát triển của cầu thủ sẽ chạm đúng ngưỡng phát triển cuối cùng.


http://img403.imageshack.us/img403/6904/newstyouth.jpg

PS: Liệu có phải vô tình không khi luyện cầu thủ trẻ đạt phát triển chạm vạch cuối cùng khi Str+Aer=11, đúng bằng 1 nửa của cách phối hợp huấn luyện chuyên nghiệp là 22??????

- Mức thứ 3: Ngưỡng phối hợp hình thể 14 (VD= Str=Aer=7) http://img149.imageshack.us/img149/4649/93583898.jpg

Mọi người có thể thắc mắc TẠI SAO mình lại giới thiệu mức luyện hình thể này mà bỏ qua mức 12 và 13? Đơn giản vì khi các bạn copy chương trình huấn luyện chuyên nghiệp của mình ở các môn về Tactic và Technique rồi phối hợp với ngưỡng luyện hình thể 14, khối lượng luyện tập sẽ đạt đúng mức tối đa luôn (có thể còn dịch chuyển Set Pieces được 1 nấc nữa nhưng thế cũng coi là max rôi). Tuy nhiên, kết quả phát triển sẽ không thực sự cao như các chương trình có ngưỡng tập hình thể thấp hơn. Mức phát triển ở trường hợp này sẽ thấp hơn vạch cuối cùng 1 chút.


http://img521.imageshack.us/img521/2634/newerstyouth.jpg

Bây giờ mình nghĩ mọi người đã có thể sắp xếp cách chương trình huấn luyện cầu thủ trẻ theo phong cách riêng của từng người rồi đấy. Với các bạn đã huấn luyện cầu thủ chuyên nghiệp thành công, mình còn có thể chia sẻ thêm về trọn bộ tất các hình luyện U18 nữa nhưng nếu đã đọc được tới đây, chắc việc đó không còn cần thiết nữa.

quamuop1
19-07-2009, 03:34 PM
Cảm ơn Bác gadongta nhiều lắm :nh:

1 bài viết rất chi tiết giờ chỉ còn bắt tay vào thử nghiệm

PS: Bác tư vấn cho em vài ông Coach để huấn luyện đội trẻ luôn càng tốt :nh:

gadongta
19-07-2009, 04:01 PM
Cảm ơn Bác gadongta nhiều lắm :nh:

1 bài viết rất chi tiết giờ chỉ còn bắt tay vào thử nghiệm

PS: Bác tư vấn cho em vài ông Coach để huấn luyện đội trẻ luôn càng tốt :nh:

Trời, chuyên gia quamuop mà hỏi 1 câu vu vơ quá. Muốn tìm coach cho đội tuyển trẻ thì Working with youngsters chắc chắn phải trên 18 rồi. Hơn nữa nếu không phải tối thiểu là coach 5* thì rước nó về làm gì??? Với các điều kiện trên thì huấn luyện cầu thủ trẻ mới dễ dàng được

quamuop1
19-07-2009, 04:07 PM
Trời, chuyên gia quamuop mà hỏi 1 câu vu vơ quá. Muốn tìm coach cho đội tuyển trẻ thì Working with youngsters chắc chắn phải trên 18 rồi. Hơn nữa nếu không phải tối thiểu là coach 5* thì rước nó về làm gì??? Với các điều kiện trên thì huấn luyện cầu thủ trẻ mới dễ dàng được

Khi em dùng FM Genie tìm Coach cũng được 1 số thằng nhìn ưng ý nhưng muốn học hỏi từ kinh nghiệm của Bác nữa( có người đầy mình kinh nghiệm ko tham khảo thêm thì thiệt (:|)

Thử huấn luyện cầu thủ trẻ để xây dựng 1 đội hình đơn quốc gia đá xem:a20:

tranminhcuong
19-07-2009, 06:29 PM
Một vấn đề luôn làm đau đầu các Manager sẽ có thể được giải quyết sau bài viết của gadongta >:). Cùng bắt tay vào thử nghiệm và thông báo kết quả nhé anh em

canabiste
25-07-2009, 10:56 PM
Bác gadongta cho em hỏi, khi bắt đầu mùa bóng mới thông thường các cầu thủ sau khi quay lại clb từ kì nghỉ hè có thể lực ko được ổn như khi đang thi đấu trong mùa, vậy thì có nên có 1 chương trình tập luyện riêng trong 1 ,2 tuần đầu cho cầu thủ ko, giống như trên thực tế các clb có chương trình tập nặng, sau đó tính toán điểm rơi phong độ, thể lực,...v.v khi bắt đầu mùa bóng. Hoặc số trận giao hữu đầu mùa có ảnh hưởng gì ko? Hay là vẫn cứ áp dụng các bài tập như trong năm ?
Một câu hỏi nữa là, sau mỗi trận đấu, nhất là những trận đấu căng thẳng (gặp đối thủ mạnh phải gồng sức để đá, hoặc là phải trải qua hiệp phụ tổn hao sức) có nên cho các cầu thủ nghỉ ngơi 1,2 ngày ko? Hay là cứ để bài tập như thế cố định. Thanks bác trước, chờ những reply bổ ích của bác.

Diệt Môn
27-07-2009, 05:15 PM
mình muốn hỏi là những cầu thủ tập cùng 1 bài tập nhưng có sự phát triển cao thấp khác nhau, nguyên nhân là do đâu?
ngoài những yếu tố: cơ sở tập luyện,tuổi tác....
bác nào biết thì giúp mình điền tiếp vào dấu ... kia đi.
thank!

quamuop1
27-07-2009, 07:59 PM
mình muốn hỏi là những cầu thủ tập cùng 1 bài tập nhưng có sự phát triển cao thấp khác nhau, nguyên nhân là do đâu?
ngoài những yếu tố: cơ sở tập luyện,tuổi tác....
bác nào biết thì giúp mình điền tiếp vào dấu ... kia đi.
thank!

.... = Tư chất cầu thủ , tình trạng chấn thương , được thi đấu đỉnh cao , còn nhiều cái lắm ...

Nói chung dùng cách training trong toppic này mà tự xây dựng bài tập của đội bóng mình cầm để cầu thủ phát triển tốt mà quan trọng hơn là " thi đấu ổn định - hạn chế tối thiểu chấn thương trong luyện tập "<):)

gadongta
27-07-2009, 08:14 PM
Một vấn đề luôn làm đau đầu các Manager sẽ có thể được giải quyết sau bài viết của gadongta >:). Cùng bắt tay vào thử nghiệm và thông báo kết quả nhé anh em

Chỉ "sẽ có thể" thôi sao? Thế sao TMC không cho mình biết kết quả với thử nghiệm của mình đi? Từ trước tới nay mình trình bày các thử nghiệm, mới chỉ có mấy bạn như lazie, thehellfire, quamuop, vnt....(đại khái là chưa đếm được trên đầu ngón tay) còn trả lời chứng minh những điều mình bàn tới chứ tới giờ mình cũng không biết các bạn đã huấn luyện thành công tới mức nào.


Bác gadongta cho em hỏi, khi bắt đầu mùa bóng mới thông thường các cầu thủ sau khi quay lại clb từ kì nghỉ hè có thể lực ko được ổn như khi đang thi đấu trong mùa, vậy thì có nên có 1 chương trình tập luyện riêng trong 1 ,2 tuần đầu cho cầu thủ ko, giống như trên thực tế các clb có chương trình tập nặng, sau đó tính toán điểm rơi phong độ, thể lực,...v.v khi bắt đầu mùa bóng. Hoặc số trận giao hữu đầu mùa có ảnh hưởng gì ko? Hay là vẫn cứ áp dụng các bài tập như trong năm ?
Một câu hỏi nữa là, sau mỗi trận đấu, nhất là những trận đấu căng thẳng (gặp đối thủ mạnh phải gồng sức để đá, hoặc là phải trải qua hiệp phụ tổn hao sức) có nên cho các cầu thủ nghỉ ngơi 1,2 ngày ko? Hay là cứ để bài tập như thế cố định. Thanks bác trước, chờ những reply bổ ích của bác.

Hic, mình đã trả lời cầu này trước weekend rồi nhưng hình như server bị die, mất mấy bài viết trước liền thì phải.

Ở phần đo đỏ, tại sao Tài Mà không tự hỏi mình trước đi đã? Vậy tại sao không kết hợp cả 2 giả thuyết mà Tài Mà đưa ra???

Bản thân mình luôn sử dụng chương trình huấn luyện "đặc biệt" trước mùa giải cho các cầu thủ, kết hợp với cho chơi giao hữu. 1 điều mình đã nhắc trước đây, và phải tiếp tục nhắc lại: Vì lý do các cầu thủ sau kỳ nghỉ độ nhạy bén match fit không còn như trong mùa giải nữa, do đó dù chúng ta có đẩu chương trình huấn luyện lên cao hết cỡ thì các cầu thủ cũng KHÔNG thể nào nuốt hết các bài tập đưa ra được. Cách duy nhất để hồi phục độ nhạy bén là phải cho chơi giao hữu thật nhiều để cầu thủ sẽ "hồi" lại 1 cách nhanh nhất.

Thêm hình minh họa để còn tiếp tục tán dóc:


http://img263.imageshack.us/img263/6728/preseason.jpg

http://img36.imageshack.us/img36/245/preseaonfixtures.jpg

Như mọi người có thể thấy, việc sắp xếp huấn luyện trước mùa giải có thể giúp tăng khả năng tăng trưởng vượt trội lên. Thật vô tình mình cũng vừa hoàn thành 1 mùa weekend vừa rồi nên trả lời cho bạn cũng có phần dễ dàng hơn. Với kết quả như trên, hầu hết các cầu thủ còn có thể phát triển của mình đều tăng từ 4-5 điểm về CA so với tuần cuối của mùa giải trước (may mà mình ghi lại để thử nghiệm thêm). Thậm chí có những cầu thủ 28-29 VẪN phát triển thêm nữa nếu còn khả năng chứng tỏ huấn luyện "đặc biệt" trước mùa không phải là không nên.

Bản thân mình sử dụng chương trình huấn luyện trước mùa tương tự như ngoài đời, có nghĩa là cho các cầu thủ luyện tập thêm về những môn mà họ ít luyện tập trong mùa, đặc biệt là huấn luyện hình thể. Nếu các bạn sử dụng các ngưỡng ma thuật về huấn luyện hình thể của mình, các bạn có thể nhận thấy nó không hề cao chút nào để tránh chấn thương, do đó, khoảng thời gian trước mùa giải sẽ là khá thích hợp (ít ra là đối với mình) để sắp xếp cho các cầu thủ luyện tập nặng thêm về hình thể. Tất nhiên, KHÔNG BAO GIỜ, và mình xin nhắc lại là KHÔNG BAO GIỜ chúng ta sắp xếp chương trình huấn luyện trước mùa mà QUÊN nguyên tắc tập luyện cân đối và hài hòa mà mình đã trình bày với mọi người từ trước tới nay. Như các bạn thấy, mức tăng trưởng của mình không hề tồi chút nào, cả về biểu đồ lẫn thực tế CA.

Vấn đề thắc mắc cuối cùng của Tài Mà, mình cũng đã có thử nghiệm qua và kinh nghiệm xương máu trả lời mình sẽ KHÔNG BAO GIỜ cho nghỉ ngơi để hi vọng HỒI SỨC cho các cầu thủ. VIệc sắp xếp huấn luyện của mình luốn lấy yếu chỉ là huấn luyện cân đối và hài hòa, do đó, các cầu thủ chắc chắn phải "nuổt" được và giúp các cầu thủ hồi sức tốt. với 1 số thử nghiệm của mình, ngoài trừ không có khả năng bị chấn thương, các cầu thủ nếu được nghỉ ngơi cũng KHÔNG hồi sức tốt hơn các cầu thủ vẫn được tiếp tục luyện tập. Hơn nữa, nếu Tài Mà cứ thử đi rồi khắc biết, nếu cho cầu thủ nghỉ tập luyện, lập tực biểu đồ luyện tập của cầu thủ ngay lập tức sẽ bị sụt xuống ĐỘT NGỘT và lộn tùng phèo. Chương trình huấn luyện giống như sắp xếp cho cầu thủ vào "guồng", việc cho nghỉ ngơi sẽ khiến cầu thủ trệch guồng, luyện tập trở lại sẽ KHÓ KHĂN hơn, do đó, cho nghỉ là việc KHÔNG NÊN. Tất nhiên, quyết định cuối cùng là ở Tài Mà, mình chỉ có thể khuyên được đến thế thôi.


mình muốn hỏi là những cầu thủ tập cùng 1 bài tập nhưng có sự phát triển cao thấp khác nhau, nguyên nhân là do đâu?
ngoài những yếu tố: cơ sở tập luyện,tuổi tác....
bác nào biết thì giúp mình điền tiếp vào dấu ... kia đi.
thank!

............... = ĐỘ NHẠY BÉN MATCH FITNESS của các cầu thủ. 10 thằng có match fitness cao nhất (100%) nếu CÙNG luyện 1 chương trình GIỐNG HỆT nhau thì 11 chú đều phải thể hiện mức phát triển TƯƠNG ĐƯƠNG nhau thể hiện trên biểu đồ huấn luyện. Độ chuyên nghiệp professionnalism và tham vọng ambition chỉ giúp các cầu thủ có thể luyện tập từ 0 lên Max nhanh hơn chứ 1 khi đã đạt max rồi thì chú nào cũng như chú nào nếu được luyện cùng 1 chương trình.

thehellfire
28-07-2009, 11:10 AM
Sao em xếp lịch giao hữu toàn bị cancel với reject là sao bác gadongta nhỉ? Hay do tiếc tiền không cho bọn chúng nó ít tiền? Và với mấy đội vớ vẩn để tập sút thì cho nó bao nhiêu tiền? Mong bác chỉ dạy thêm cái này một tí nữa.

gadongta
28-07-2009, 06:12 PM
Sao em xếp lịch giao hữu toàn bị cancel với reject là sao bác gadongta nhỉ? Hay do tiếc tiền không cho bọn chúng nó ít tiền? Và với mấy đội vớ vẩn để tập sút thì cho nó bao nhiêu tiền? Mong bác chỉ dạy thêm cái này một tí nữa.

Vấn đề Preseason Friendly thì như hình minh họa, mình toàn chọn các đội thuộc hạng thấp nhất để làm bia bắn và chơi trên sân nhà (sân to hơn+thu được nhiều tiền trước mùa giải) nhưng không có tiền "lót tay", chẳng bao giờ thấy thằng nào dám ho hoe từ chối cả. Mỗi trận cũng thu về khoảng 4-600k Eur thì cuối tháng Gate Receipts tiền vé thua đựoc là 10M+ (hehe, làm "tiền" là phải thế chứ). Nếu hứng lên muốn mời cỡ Barca hoặc Real qua thi đấu thì đúng là phải có chút "lót tay" thật nhưng cũng không nên trả quá 500k. (Có vài ngưỡng tiền lót tay thì cao nhấn chỉ chọn ngưỡng thứ 2 thôi) 1 trận đấu với đồi thủ sừng sỏ ngay cả Preseason cũng có thể thu được 1,5M/trận, thế thì tiếc gì 500k??? Nhà giàu tiếc gì con lợn còi, đúng không??? :hut:

Vấn đề của THF dùng đội nào, tầm vóc cỡ nào, chọn đối thủ ra sao?? Nếu mà phải trả tiền "lót tay" mời qua thì cứ việc trả, đừng tiếc tiền, nếu chúng ta giao hữu là sẽ có thu nhập rồi còn không cho cầu thủ đá, mình vẫn phải trả lương mà!!!

conglv
29-07-2009, 10:37 AM
Hehe, xin chào mọi người! Giờ đây chúng ta sẽ quay trở lại với chủ đề chính của phương pháp huấn luyện và điều mình muốn giới thiệu hôm nay là phương hướng huấn luyện cho các cầu thủ trẻ U18.

Như chúng ta đã biết, các ngưỡng luyện tập cơ bản cho cầu thủ chuyên nghiệp là 7-11-13-19. Nếu các bạn thử nghiệm áp dụng các ngưỡng luyện tập này cho việc huấn luyện các cầu thủ trẻ U18, chúng ta có thể nhận thấy các ngưỡng luyện tập này vẫn áp dụng 1 cách chính xác và HOÀN TOÀN KHÔNG ĐỔI. Tuy nhiên, do giới hạn của khối lượng luyện tập giữa cầu thủ trẻ, chúng ta KHÔNG THỂ áp dụng chương trình huấn luyện chuyên nghiệp cho họ được, do đó mức phát triển của cầu thủ trẻ thường không được "như ý" như những cầu thủ chuyên nghiệp. Sau 1 quá trình thử nghiệm nhiều giải pháp khác nhau, mình đã khám phá ra được cách khắc phục hạn chế về mức phát triển cho các cầu thủ trẻ U18.

Bây giờ mình xin nhắc lại sơ qua về vấn đề phương pháp huấn luyện cầu thủ chuyên nghiệp 1 chút. Với cách sắp xếp luyện tập hợp lý, chỉ cần chúng ta để khối lượng luyện tập ở mức Trung Bình Medium là các cầu thủ chuyên nghiệp có thể dễ dàng đạt được mức phát triển ở mức tối đa (giới hạn được chấp nhận là vạch phát triển cuối cùng ở biểu đồ training progress overall). Tuy nhiên, không phải mức luyện trung bình nào cũng cho ra kết quả phát triển tương tự nếu chúng ta KHÔNG BIẾT phối hợp với cách huấn luyện hình thể physical cho các cầu thủ. (2 môn duy nhất có liên quan đến yếu tố này trong chương trình huấn luyện là Strength và Aerobic) Mình có thể nhận xét là mức phối hợp luyện hình thể cũng quan trọng không kém gì so với lý thuyết về ngưỡng luyện tập cơ bản để chúng ta sắp xếp các chương trình huấn luyện thành công.Đó cũng chính là những nền tảng quan trọng để khám phá cách huấn luyện cho các cầu thủ trẻ U18.

Như chúng ta đã biết, cách huấn luyện các cầu thủ chính thức đã ký hợp đồng chuyên nghiệp giờ đây chúng ta có thể nhận định là khá dễ dàng rồi. Vấn đề tiếp theo là làm sao chúng ta có thể áp dụng các chương trình huấn luyện tương tự cho các cầu thủ trẻ U18 khi mà khối lượng luyện tập training workload của đội U18 là khác hẳn so với khối lượng luyện tập của các cầu thủ chuyên nghiệp?

Theo nghiên cứu thử nghiệm của mình, để cầu thủ trẻ phát triển cao như các cầu thủ chuyên nghiệp, mức khối lượng luyện tập của các cầu thủ U18 cần thiết phải đẩy lên mức TỐI ĐA, Max của Very Heavy luôn chứ không thể làng nhàng ở ngưỡng Trung Bình Medium như cầu thủ chuyên nghiệp được.

Đọc tới đây, nếu các bạn thử nghiệm chương trình luyện tối đa ngay cho các cầu thủ trẻ, chắc mọi người sẽ 3 điều cần phải thắc mắc: 1) nếu khi chúng ta áp dụng chương trình huấn luyện nặng như vậy cho các cầu thủ trẻ bất mãn unhappy vì phải luyện quá nặng; 2) chương trình huấn luyện quá nặng sẽ gây ra chấn thương và cuối cùng 3) kết quả sẽ cho thấy cường độ luyện tập TỐI ĐA cho các cầu thủ trẻ cũng đâu có thể đảm bảo các cầu thủ trẻ có thể phát triển hết cỡ được. Xin thưa mọi người, cả 3 vấn đề chúng ta đều có thể giải quyết được dễ dàng.

Ở vấn đề thứ nhất, ít cầu thủ trẻ có sự quyết tâm determination, độ chuyên nghiệp professionalism và các chỉ số ẩn khác...cao để có thể chấp nhận khối lượng bài tập khổng lồ như vậy nên 10 cầu thủ trẻ thì phải 9,5 cầu thủ sẽ bất mãn về khối lượng luyện tập. Vậy làm sao để nâng cao độ quyết tâm và các chỉ số ẩn? Giải pháp chính là TUTORING kèm cặp. Không có gì ngạc nhiên khi CHỈ CÓ cầu thủ trẻ mới cần TUTORING kèm cặp với các cầu thủ chuyên nghiệp chứ không phải là điều ngược lại. Với sự kèm cặp, phải 8-9/10 trường hợp sẽ xóa đi sự bất mãn về cường độ luyện tập cho các cầu thủ trẻ.

Vấn đề thứ hai và thứ ba, mình đã hé mở gợi ý cần phải tuân thủ nguyên tắc tương tự như sắp xếp chương trình huấn luyện chuyên nghiệp cho chương trình huấn luyện cầu thủ trẻ U18 bằng cách phối hợp luyện tập hình thể physical cho hợp lý. Nếu chúng ta phối hợp luyện hình thể HỢP LÝ, rất rất ít khả năng các cầu thủ trẻ sẽ bị dính chấn thương từ luyện tập (dù tỷ lệ cầu thủ trẻ bị chấn thương là cao hơn các cầu thủ chuyên nghiệp) và tương tự như huấn luyện chuyên nghiệp, chỉ có cách xếp luyện hình thể hợp lý thì khi khối lượng luyện tập đạt mức cao nhất, mức phát triển của cầu thủ trẻ mới đạt mức tối đa mà thôi.

Vậy sự phối hợp hình thể đó là như thế nào??? Mình sẽ giới thiệu 3 cách phối hợp cho mọi người và tạm thời bỏ qua các trường hợp khác giữa 3 trường hợp này.Mình khuyên là không nên dùng các ngưỡng CAO HƠN nữa vì kết quả sẽ tồi hơn rất nhiều và tỷ lệ chấn thương cũng sẽ cao hơn và tương tự, đừng nên dùng các ngưỡng THẤP HƠN vì lúc đó chúng ta sẽ quá DƯ THỪA điểm luyện để giúp các cầu thủ trẻ phát triển.

- Mức đầu tiên: Ngưỡng phối hợp hình thể 10 (VD: Str=Aer=5) http://img176.imageshack.us/img176/7254/96511679.jpg

Mình thích nhất là ngưỡng này vì chúng ta sẽ có khá nhiều nấc để các cầu thủ trẻ luyện thêm về chiến thuật và kỹ thuật. Mức phát triển cầu thủ có thể nhích cao hơn vạch cuối cùng của ngưỡng phát triển 1 nấc.


http://img35.imageshack.us/img35/4057/1ste.jpg

- Mức thứ hai: Ngưỡng phối hợp hình thể 11 (VD: Str=5; Aer=6) http://img176.imageshack.us/img176/5089/37106070.jpg

Ngưỡng này theo logic lập chương trình huấn luyện hài hòa sẽ là phù hợp nhất. Với mức tập hình thể thế này, ở mức khối lượng luyện tập training workload cao nhất, mức phát triển của cầu thủ sẽ chạm đúng ngưỡng phát triển cuối cùng.


http://img403.imageshack.us/img403/6904/newstyouth.jpg

PS: Liệu có phải vô tình không khi luyện cầu thủ trẻ đạt phát triển chạm vạch cuối cùng khi Str+Aer=11, đúng bằng 1 nửa của cách phối hợp huấn luyện chuyên nghiệp là 22??????

- Mức thứ 3: Ngưỡng phối hợp hình thể 14 (VD= Str=Aer=7) http://img149.imageshack.us/img149/4649/93583898.jpg

Mọi người có thể thắc mắc TẠI SAO mình lại giới thiệu mức luyện hình thể này mà bỏ qua mức 12 và 13? Đơn giản vì khi các bạn copy chương trình huấn luyện chuyên nghiệp của mình ở các môn về Tactic và Technique rồi phối hợp với ngưỡng luyện hình thể 14, khối lượng luyện tập sẽ đạt đúng mức tối đa luôn (có thể còn dịch chuyển Set Pieces được 1 nấc nữa nhưng thế cũng coi là max rôi). Tuy nhiên, kết quả phát triển sẽ không thực sự cao như các chương trình có ngưỡng tập hình thể thấp hơn. Mức phát triển ở trường hợp này sẽ thấp hơn vạch cuối cùng 1 chút.


http://img521.imageshack.us/img521/2634/newerstyouth.jpg

Bây giờ mình nghĩ mọi người đã có thể sắp xếp cách chương trình huấn luyện cầu thủ trẻ theo phong cách riêng của từng người rồi đấy. Với các bạn đã huấn luyện cầu thủ chuyên nghiệp thành công, mình còn có thể chia sẻ thêm về trọn bộ tất các hình luyện U18 nữa nhưng nếu đã đọc được tới đây, chắc việc đó không còn cần thiết nữa.

HI Bác .

Đã test cho mấy chú U18 kết quả trong tuần đầu chấn thương 4 chú >2Tháng hic hic.Sợ quá phải giảm xuống Heavy ko dám để VERY HEAVY.Nếu để tình trạng này e rằng chưa hết tháng training thì cả đội hình U18 của e kéo nhau đi gặp Phy hết.Thân.

tranminhcuong
29-07-2009, 11:08 AM
Em đã thử như bác nói cầu thủ của em phát triển khá tốt nhưng rất hay chấn thương nhưng em để ý là với cầu thủ trẻ thì rất ít cầu thủ đạt được overall cao nhất như bác nói, điển hình ở dội em chỉ có dean parrett, john bostock và jonio shelvey có thể đạt được overall cao nhất nhưng cũng chỉ được vài tháng vì chấn thương. Rất tiếc vì mấy chú này đã được đôn lên tập luyện ở đội 1 nên không thể up hinh lên được

tranminhcuong
29-07-2009, 11:24 AM
Chắc tại bạn muốn giao hữu toàn đội mạnh chứ gì? Cú lần nào mình giao hữu với đội mạnh là phải lót cho nó ít tiền thì nó mới chịu đá. Theo mình nghĩ thì khi đá giao hữu thì không cần giao hữu với dội mạnh làm gì ( 10 trận thì cần 2 đến 3 trận là đủ ) vì sau kỳ nghỉ dài thì các cầu thù cần có thời gian để phục hồi phong độ chứ. Vừa mới nghỉ xong mà trận nào cũng phải dốc sức ra cày với mấy ông lớn thì chịu sao nổi

tranminhcuong
29-07-2009, 11:26 AM
Sao em xếp lịch giao hữu toàn bị cancel với reject là sao bác gadongta nhỉ? Hay do tiếc tiền không cho bọn chúng nó ít tiền? Và với mấy đội vớ vẩn để tập sút thì cho nó bao nhiêu tiền? Mong bác chỉ dạy thêm cái này một tí nữa.

Chắc tại bạn muốn giao hữu toàn đội mạnh chứ gì? Cú lần nào mình giao hữu với đội mạnh là phải lót cho nó ít tiền thì nó mới chịu đá. Theo mình nghĩ thì khi đá giao hữu thì không cần giao hữu với dội mạnh làm gì ( 10 trận thì cần 2 đến 3 trận là đủ ) vì sau kỳ nghỉ dài thì các cầu thù cần có thời gian để phục hồi phong độ chứ. Vừa mới nghỉ xong mà trận nào cũng phải dốc sức ra cày với mấy ông lớn thì chịu sao nổi

thehellfire
29-07-2009, 01:09 PM
Toàn mời mấy CLB vớ vẩn đó chứ. Đang cầm Juve, mùa nào cũng có 2-3 danh hiệu, rep hơi bị cao, thế mà toàn bị cancel với reject, không được mỗi ngày một trận, mà thường chỉ khoảng 3-4 ngày một trận thôi. Bác gadongta cho em hỏi tiếp: thường bác mời bọn nó giao hữu vào lúc nào? Vì em đoán có thể em mời hơi muộn nên bị tình trạng đó.

conglv
29-07-2009, 01:33 PM
Toàn mời mấy CLB vớ vẩn đó chứ. Đang cầm Juve, mùa nào cũng có 2-3 danh hiệu, rep hơi bị cao, thế mà toàn bị cancel với reject, không được mỗi ngày một trận, mà thường chỉ khoảng 3-4 ngày một trận thôi. Bác gadongta cho em hỏi tiếp: thường bác mời bọn nó giao hữu vào lúc nào? Vì em đoán có thể em mời hơi muộn nên bị tình trạng đó.

Hi Thehellfire !

Bạn để thằng HLV phó nó làm việc đó,nó sẽ sắp xếp được 6 trận giao hữu trước mùa bạn có thể thêm 3-4 trận đan xen trong khỏang thời gian này.Mình để ý đá đến trận giao hữu thứ 4 là các cầu thủ đã có thể lấy lại được phong độ rồi và thể lực rồi.

gadongta
29-07-2009, 08:17 PM
HI Bác .

Đã test cho mấy chú U18 kết quả trong tuần đầu chấn thương 4 chú >2Tháng hic hic.Sợ quá phải giảm xuống Heavy ko dám để VERY HEAVY.Nếu để tình trạng này e rằng chưa hết tháng training thì cả đội hình U18 của e kéo nhau đi gặp Phy hết.Thân.

Nếu "sợ" thế thì còn luyện gì nữa! Hãy bình tĩnh! Congvl (vãi cái gì đấy?)hãy cho biết ngưỡng luyện tập physical hình thể sử dụng đi đã. THêm nữa, lần sau đừng quote cả bài thế, đau mắt quá!!!

Cầu thủ trẻ có tỷ lệ chấn thương cao hơn là các cầu thủ chuyên nghiệp! Các ngưỡng luyện PHYSICAL mình đã trình bày thế là rất thấp rồi, có luyện cách khác thì.....chúng nó cũng SẼ chấn thương mà thôi. Nếu luyện thêm về TACTIC chiến thuật và TECHNIQUE kỹ thuật sẽ không làm ai chấn thương "chết" ngay được (đó chính là tại sao mình đã giới thiệu huấn luyện chung phải TỶ LỆ với huấn luyện HÌNH THỂ Physical). QUAN TRỌNG nhất, hãy cho biết nhiều cầu thủ trẻ U18 có bị ức chế vì luyện tập nặng hay không và như mình nói, điểm này sẽ khắc phục được với Tutoring kèm cặp.


Em đã thử như bác nói cầu thủ của em phát triển khá tốt nhưng rất hay chấn thương nhưng em để ý là với cầu thủ trẻ thì rất ít cầu thủ đạt được overall cao nhất như bác nói, điển hình ở dội em chỉ có dean parrett, john bostock và jonio shelvey có thể đạt được overall cao nhất nhưng cũng chỉ được vài tháng vì chấn thương. Rất tiếc vì mấy chú này đã được đôn lên tập luyện ở đội 1 nên không thể up hinh lên được

Trường hợp của TMC cũng tương tự như bạn Congvl bên trên, chấn thương cầu thủ trẻ đúng là "đại dịch" nhưng hãy xem xét tối thiểu sau 1 mùa sự phát triển là ra sao trên biểu đồ và thực tế CA lẫn chỉ số.

Mình lấy ví dụ của mình luyện tiền đạo có 4 chú luyện cùng chương trình

- 2 chú được chơi thường xuyên phát triển rất nhanh và biểu đồ cũng là max, trong mùa cũng sẽ chấn thương nhưng hồi phục nhanh chóng, cuối mùa mình đánh giá phát triển rất tổt, 1 chú tutoring thành công nên không bị ức chế về luyện tập, chỉ số về tăng trường về CA tốt hơn chú kia. Nhìn chung tương lai cả 2 chú này nên xem xét thêm đầu tư cho mùa sau và tương lai.

- 1 chú không được chơi thường xuyên nhưng lại ít chấn thương, có phát triển sau 1 mùa nhưng biểu đồ dĩ nhiên không thể max như 2 chú kia được nhưng vẫn tốt, tuy nhiên, đây là trường hợp không cần xem xét nên tìm cách bán đi thì hơn.

- chú cuối cùng không được chơi, chấn thương thường xuyên, kết luận là NÊN thanh toán hợp đồng ngay lập tức vì dù có PA=190 thì tỷ lệ chấn thương như vậy cũng sẽ không đạt tiềm năng tột định được.

Vậy đó, chấn thương của U18 là điều khó tránh, nhưng sau 1 mùa, phải có kết luận như vậy mới được chứ đừng sợ!


Toàn mời mấy CLB vớ vẩn đó chứ. Đang cầm Juve, mùa nào cũng có 2-3 danh hiệu, rep hơi bị cao, thế mà toàn bị cancel với reject, không được mỗi ngày một trận, mà thường chỉ khoảng 3-4 ngày một trận thôi. Bác gadongta cho em hỏi tiếp: thường bác mời bọn nó giao hữu vào lúc nào? Vì em đoán có thể em mời hơi muộn nên bị tình trạng đó.

Cái này tất nhiên là mình sắp xếp lịch thi đấu ngay NGÀY ĐẦU TIÊN khi các cầu thủ đi nghỉ về rồi. Ngoài ra như congvl, mình cũng yêu cầu thằng trợ lý sắp xếp thêm nữa, nói chung có những mùa Preseason mình chơi hơn 25 trận nguyên trong tháng 7 mà thôi ( tất nhiên vì đội hình của mình lúc đó lớn quá nên mới phải làm như vậy để tất cả các cầu thủ có cơ hội ra sân), quan trọng là chơi preseason làm sao toàn bộ đội 1 match fit hồi phục lại, còn thể lực fitness ở khoảng 6-70% cũng không sao là có thể cancel các trận friendly tiếp theo chỉ giữ 1 tuần chơi 2 trận như trong mùa giải là được rồi. Giao hữu thì toàn để trợ lý nó dẫn dắt nên có đá 50 trận cũng chẳng mất thời gian, hơn nữa đừng quan tâm thắng thua làm gì!!(Nhưng chiến thắng thì vẫn tốt hơn để tăng tâm lý morale của đội mà thôi)

conglv
29-07-2009, 09:19 PM
Xin đính chính bác e là CongLV chứ ko phải "congvl" .E đang training mức hình thể Str=sta=7 bác .Mới đã chấn thương nghiêm trọng nên ko dám để tiếp.Vì trước đây training ko có trường hợp nào U18 chấn thương nặng như vậy.Thân.

gadongta
29-07-2009, 09:28 PM
Xin đính chính bác e là CongLV chứ ko phải "congvl" .E đang training mức hình thể Str=sta=7 bác .Mới đã chấn thương nghiêm trọng nên ko dám để tiếp.Vì trước đây training ko có trường hợp nào U18 chấn thương nặng như vậy.Thân.

Xin lỗi CongLV. Tưởng ngưỡng nào, sao vừa vào lại đi chọn S:A=7:7 như vậy? Mình giới thiệu cái ngưỡng đó để có thể copy chính xác chương trình của đội chuyên nghiệp sang cho đội trẻ mà thôi, nên thử nghiệm S:A=5:5 hoặc 5:6 hoặc 6:5 đi!! Ngưỡng 7:7 mình chỉ giới thiệu để minh họa mà thôi.

tranminhcuong
29-07-2009, 09:51 PM
thì em cũng nhận thấy là cầu thủ của em phát triển khá tốt mà nhưng chỉ đạt được với những chú đã được touring và có thêm chút tư chất ngôi sao thôi, chấn thương xong 1 thời gian vẫn phát triển bình thường được mà. Nhưng với những chú làng nhàng thì em chịu thua dù đã cho touring:botay:

conglv
30-07-2009, 09:53 AM
Xin lỗi CongLV. Tưởng ngưỡng nào, sao vừa vào lại đi chọn S:A=7:7 như vậy? Mình giới thiệu cái ngưỡng đó để có thể copy chính xác chương trình của đội chuyên nghiệp sang cho đội trẻ mà thôi, nên thử nghiệm S:A=5:5 hoặc 5:6 hoặc 6:5 đi!! Ngưỡng 7:7 mình chỉ giới thiệu để minh họa mà thôi.

Để mình kéo xuống mức S:A=5:6 sau 3 tháng sẽ report kết quả.Mình training thủ môn rất nhiều cách mới đây thử thêm style của bác nhưng TL thì chạm mốc cân bằng còn TP thì thấp lè tè (tối nay sẽ post hình sau 3 tháng training cho các bro xem).:botay:

canabiste
30-07-2009, 03:30 PM
Anh em có ai có chương trình trainning cho thủ môn ko, post lên tham khảo cái. Tôi đang dùng Asenjo , thử dùnng bài tranning ở trang 1 của bác gadongta hay thử thiết kế 1 chương trình riêng theo lý thuyết của bác gadongta, nhưng TPO ko thể nào đạt được ngưỡng max hay dưới ngưỡng max 1 nấc được.Ai tranning thằng này rồi cho tí lời khuyên với.

@gadongta: theo lý thuyết của bác thì nếu 1 cầu thủ học thêm vị trí mới thì phải tăng khối lượng tập luyện 10% tương đương với tăng hầu hết các bài tập lên 1 nấc, còn các cầu thủ luyện thêm 'tuyệt chiêu' thì phải tăng 20%, như vậy phải tăng moi bài tập lên 4 nấc ????Hình như điều này là ko thể vì chỉ tăng 3 nấc thì gần như là khối lượng tập luyện chung đã đạt đến very heavy ngưỡng cuối cùng rồi, hơn nữa các cầu thủ thường Unhappy với cường độ tập luyện như này. Cụ thể tôi đang xài thằng Joan Angel Albin và Mata, hai thằng này rất chịu khó học nên tôi thường xuyên cho nó học PPM, nhưng ko thể nào đạt TPO ở mức max được cả.
Thanks

gadongta
30-07-2009, 07:22 PM
Anh em có ai có chương trình trainning cho thủ môn ko, post lên tham khảo cái. Tôi đang dùng Asenjo , thử dùnng bài tranning ở trang 1 của bác gadongta hay thử thiết kế 1 chương trình riêng theo lý thuyết của bác gadongta, nhưng TPO ko thể nào đạt được ngưỡng max hay dưới ngưỡng max 1 nấc được.Ai tranning thằng này rồi cho tí lời khuyên với.

@gadongta: theo lý thuyết của bác thì nếu 1 cầu thủ học thêm vị trí mới thì phải tăng khối lượng tập luyện 10% tương đương với tăng hầu hết các bài tập lên 1 nấc, còn các cầu thủ luyện thêm 'tuyệt chiêu' thì phải tăng 20%, như vậy phải tăng moi bài tập lên 4 nấc ????Hình như điều này là ko thể vì chỉ tăng 3 nấc thì gần như là khối lượng tập luyện chung đã đạt đến very heavy ngưỡng cuối cùng rồi, hơn nữa các cầu thủ thường Unhappy với cường độ tập luyện như này. Cụ thể tôi đang xài thằng Joan Angel Albin và Mata, hai thằng này rất chịu khó học nên tôi thường xuyên cho nó học PPM, nhưng ko thể nào đạt TPO ở mức max được cả.
Thanks

Đọc nhầm rồi:
- với 10% workload thì phải tăng thêm 2 nấc (VD: luyện tactic lúc đầu=13 thì luyện vị trí mới tactic=15 thì cột luyện tactic mới bằng được ngưỡng ban đầu)
- vơi 20% workload thì phải tăng thêm 4 nấc (giải thích tương tự như trên)
- Mình đã khuyên (và luôn khuyên) các bạn không nên luyện cả 2 món vị trí và PPM CÙNG 1 LÚC vì làm sao chúng ta có đủ chỗ để luyện được, trong khi khối lượng luyện tập workload lên cao quá, các cầu thủ sẽ bị "ức chế" là chuyện dĩ nhiên và do không đủ điểm để tăng thì TPO mức phát triển tổng thể KHÔNG THỂ đạt tối đa được. Do đó, chúng ta phải BẮT BUỘC lựa chọn ngưỡng khối lượng luyện tập để đạt mức phát triển chấp nhận được.

Bản thân mình, khi cho cầu thủ luyện thêm PPM thì cũng phải CHẤP NHẬN sẽ không đạt max trong thời gian học tập (ơn trời cũng chỉ từ 3-6 tháng) còn nếu luyện vị trí mới thì mình CHẮC CHẮN có thể giúp được bạn mà thôi: Ngưỡng luyện tập để đạt được MAX phát triển là GIỮ NGUYÊN luyện tập hình thể như ban đầu VÀ khối lượng luỵện tập đạt mức CUỐI CÙNG của HEAVY.

Cuối cùng, những ai CÒN vấn đề về luyện Thủ Môn thì mình có thể cho 1 lời khuyên "ngàn vàng"(thực chất các bạn có thể dễ dàng suy luận từ các bài viết trước của mình), đó là "Với thủ môn, hãy luyện tập về hình thể THẤP HƠN nữa và khối lượng luyện tập training workload phải đạt mức cuối cùng của Heavy". Bài tập thủ môn ở trang 1 mình đã VỨT XÓ từ lâu rồi vì đã luyện tập theo cách mới (sau 2 bản FM mới có sự đột phá này) và đạt thành công GẤP BỘI rồi. Hãy thử "lời khuyên" này và và đảm bảo mọi người sẽ tìm thấy lại "nụ cười" khi CHÍNH TAY MÌNH huấn luyện thủ môn thành công chứ không phải nhờ chương trình của bất kỳ ai hết.

tranminhcuong
30-07-2009, 08:31 PM
Bác có cách huấn luyện thủ môn mới hả. Bác gợi ý chút đi :">

canabiste
30-07-2009, 10:34 PM
Đọc nhầm rồi:
- với 10% workload thì phải tăng thêm 2 nấc (VD: luyện tactic lúc đầu=13 thì luyện vị trí mới tactic=15 thì cột luyện tactic mới bằng được ngưỡng ban đầu)
- vơi 20% workload thì phải tăng thêm 4 nấc (giải thích tương tự như trên)
- Mình đã khuyên (và luôn khuyên) các bạn không nên luyện cả 2 món vị trí và PPM CÙNG 1 LÚC vì làm sao chúng ta có đủ chỗ để luyện được, trong khi khối lượng luyện tập workload lên cao quá, các cầu thủ sẽ bị "ức chế" là chuyện dĩ nhiên và do không đủ điểm để tăng thì TPO mức phát triển tổng thể KHÔNG THỂ đạt tối đa được. Do đó, chúng ta phải BẮT BUỘC lựa chọn ngưỡng khối lượng luyện tập để đạt mức phát triển chấp nhận được.

Bản thân mình, khi cho cầu thủ luyện thêm PPM thì cũng phải CHẤP NHẬN sẽ không đạt max trong thời gian học tập (ơn trời cũng chỉ từ 3-6 tháng) còn nếu luyện vị trí mới thì mình CHẮC CHẮN có thể giúp được bạn mà thôi: Ngưỡng luyện tập để đạt được MAX phát triển là GIỮ NGUYÊN luyện tập hình thể như ban đầu VÀ khối lượng luỵện tập đạt mức CUỐI CÙNG của HEAVY.

Cuối cùng, những ai CÒN vấn đề về luyện Thủ Môn thì mình có thể cho 1 lời khuyên "ngàn vàng"(thực chất các bạn có thể dễ dàng suy luận từ các bài viết trước của mình), đó là "Với thủ môn, hãy luyện tập về hình thể THẤP HƠN nữa và khối lượng luyện tập training workload phải đạt mức cuối cùng của Heavy". Bài tập thủ môn ở trang 1 mình đã VỨT XÓ từ lâu rồi vì đã luyện tập theo cách mới (sau 2 bản FM mới có sự đột phá này) và đạt thành công GẤP BỘI rồi. Hãy thử "lời khuyên" này và và đảm bảo mọi người sẽ tìm thấy lại "nụ cười" khi CHÍNH TAY MÌNH huấn luyện thủ môn thành công chứ không phải nhờ chương trình của bất kỳ ai hết.

Về traning thủ môn, tôi sẽ thử cách bác nói xem sao
Còn về luyện PPM hay vị trí mới thì tôi hiểu đúng ý bác đấy chứ? Tôi đã coi cái ví dụ so sánh 2 tiền đạo, một ko luyện thêm gì cả, và một luyện vị trí mới của bác thì thấy 'tất cả các bài tập' đều tăng lên 2 nấc (vd aerobic từ 11 lên 13, tactics từ 13 lên 15,...) chỉ trừ defending và set pieces bác giữ nguyên vì cho rằng tiền đạo ko cần lắm đến 2 bài tập này và để cho workload ko quá nặng, tôi đồng ý.OK. Ý tôi là khi cầu thủ luyện PPM thì workload tăng thêm 20%, tương đương với mỗi bài tập phải tăng 4 nấc đúng ko bác ???như vậy 1 Tiên đạo ko luyện PPM thì workload lý tưởng là mức cuối cùng của medium, còn tiền đạo luyện PPM thì mỗi bài tập phải tăng lên 4 nấc, có thể trừ defending hay set pieces. Như vậy 6 bài tập kia, mỗi bài phải tăng lên 4 nấc đúng ko bác ? Nếu vậy thì ko ổn vì chỉ cần chỉnh 4 bài tập ( nhất là 2 bài tập hình thể ) mỗi bài lên 4 nấc thì đã chạm ngưỡng cuối cùng Very Heavy rồi, vậy thì phải ưu tiên tăng bài nào lên 4 nấc ?

gadongta
30-07-2009, 11:11 PM
Về traning thủ môn, tôi sẽ thử cách bác nói xem sao
Còn về luyện PPM hay vị trí mới thì tôi hiểu đúng ý bác đấy chứ? Tôi đã coi cái ví dụ so sánh 2 tiền đạo, một ko luyện thêm gì cả, và một luyện vị trí mới của bác thì thấy 'tất cả các bài tập' đều tăng lên 2 nấc (vd aerobic từ 11 lên 13, tactics từ 13 lên 15,...) chỉ trừ defending và set pieces bác giữ nguyên vì cho rằng tiền đạo ko cần lắm đến 2 bài tập này và để cho workload ko quá nặng, tôi đồng ý.OK. Ý tôi là khi cầu thủ luyện PPM thì workload tăng thêm 20%, tương đương với mỗi bài tập phải tăng 4 nấc đúng ko bác ???như vậy 1 Tiên đạo ko luyện PPM thì workload lý tưởng là mức cuối cùng của medium, còn tiền đạo luyện PPM thì mỗi bài tập phải tăng lên 4 nấc, có thể trừ defending hay set pieces. Như vậy 6 bài tập kia, mỗi bài phải tăng lên 4 nấc đúng ko bác ? Nếu vậy thì ko ổn vì chỉ cần chỉnh 4 bài tập ( nhất là 2 bài tập hình thể ) mỗi bài lên 4 nấc thì đã chạm ngưỡng cuối cùng Very Heavy rồi, vậy thì phải ưu tiên tăng bài nào lên 4 nấc ?

Cái này tất nhiên tùy thuộc vào vị trí của cầu thủ rồi. Lấy ví dụ 1 tiền đạo có luyện PPM mới thì CHẮC CHẮN mình sẽ ưu tiên cho chú luyện SHOOTING. Ngoài ra, dù luyện kiểu gì chăng nữa, mình sẽ cố gắng KHÔNG đẩy quá training workload khối lượng tập luyện lên quá mức Heavy. (Ảnh trước cũng là cũ rồi, mình sẽ không để Very Heavy nữa) Gợi ý riêng cho tiền đạo cần luyện thêm PPM mình sẽ luyện theo kiểu này:

Str=Aer=Set Pieces=11
Tact=Ball=17
Def=10
Att=16
Sht=23

Với chương trình này thì mình ước đoán hầu hết các cầu thủ luyện PPM sẽ chấp nhận nổi. (Không bị ức chế Uhh vì quá nặng) Hiện nay mình đang không chơi FM09 nên không chắc workload cuối cùng sẽ là bao nhiều (Chỉ cần chạy game 1 tuần là có thể biết được khi nhìn Training Levels ở dưới góc trái màn hình) Tài Mà dùng thử chương trình này rồi POST KẾT QUẢ cho mình biết để ghi chú lại để đỡ phải thử nghiệm về lại sau.

thehellfire
31-07-2009, 08:41 AM
@canabiste: khi huấn luyện new position hay ppm thì phải chấp nhận không được lý tưởng thôi, vì có muốn lý tưởng cũng không được.

FMer
31-07-2009, 10:32 AM
Hỏi câu này hơi bị...1 tí :"> gadongta đã bao giờ nghiên cứu phương pháp huấn luyện cho cầu thủ part time chưa? Có lời khuyên gì cho vấn đề này ko?:banpls:

gadongta
31-07-2009, 10:39 AM
@canabiste: khi huấn luyện new position hay ppm thì phải chấp nhận không được lý tưởng thôi, vì có muốn lý tưởng cũng không được.

Cái này không phải mình nói đâu nhá!! THF nên xem lại bài trước đi, huấn luyện vị trí mới thì vẫn có thể ngon lành cành đào như "gợi ý" bên trên, vấn đề bây giờ mình đang cần xem lại kết quả cho thêm luyện PPM kia, chính thế mới cần chú nào ham luyện PPM khẳng đinh lại chứ tự mình "thử nghiệm" chắc phải có "thời gian" mới có thể khẳng định lại ngưỡng thích hợp cuối cùng là ngưỡng nào.


Hỏi câu này hơi bị...1 tí :"> gadongta đã bao giờ nghiên cứu phương pháp huấn luyện cho cầu thủ part time chưa? Có lời khuyên gì cho vấn đề này ko?:banpls:

Mình cũng đã từng thử chơi 1 đội Blue Square North Conference nhưng không thể chịu nổi quá 3 tháng (trong game) thì phải bỏ nhưng các "ngưỡng cơ bản" vẫn còn hiệu lực. Chỉ có điều sự phát triển vẫn thấy lên lên đều đều, nhưng chưa thể khẳng định ngưỡng cuối cùng được.

FMer
31-07-2009, 12:20 PM
Ngưỡng cơ bản còn hiệu lực nhưng ko áp dụng được triệt để phải ko? Tớ creat lúc đêm qua nên mới liếc qua chứ chưa set 1 bài tập nào, nhưng mới thử số 22 cho 2 bài thể lực đã gần chạm mức cuối medium:happy: Chắc chỉ nên dùng 3 ngưỡng đầu nhỉ?

canabiste
31-07-2009, 03:29 PM
[QUOTE=gadongta;164953]Cái này không phải mình nói đâu nhá!! THF nên xem lại bài trước đi, huấn luyện vị trí mới thì vẫn có thể ngon lành cành đào như "gợi ý" bên trên, vấn đề bây giờ mình đang cần xem lại kết quả cho thêm luyện PPM kia, chính thế mới cần chú nào ham luyện PPM khẳng đinh lại chứ tự mình "thử nghiệm" chắc phải có "thời gian" mới có thể khẳng định lại ngưỡng thích hợp cuối cùng là ngưỡng nào.


Đúng vậy, với cầu thủ luyện new position workload chỉ tăng lên 10% thì cũng chỉ hơn mức medium một chút ở mức đầu của heavy mà thôi nên nhiều cầu thủ vẫn có thể nuốt trôi các bài tập mà happy. Tuy nhiên với luyện PPM thì đúng là nan giải. Tôi hay có thói quen cho các AMR,L, AMC và ST luyện PPM, những thằng như Di Maria, Mata, Alexis Sanchez, Albin, El Kun rất chịu khó học PPM, nên đau đầu với tranning của những thằng này: để medium thì đương nhiên ko bao giờ đạt TPO cao , còn để lên very heavy thì có thể đạt mức cao nhât nhưng cầu thủ tháng đầu còn happy, nhưng từ tháng thứ 2 thì unhappy, với lại đồ hình ko được đều.

@ gadongta: Tôi hiện tại đang ở mùa chuyển nhượng nên đang ưu tiên mấy vụ chuyển nhượng, nên cái vụ thử nghiệm bài tập cho tiền đạo học PPM của bác tôi chưa test ngay được, với lại mấy thằng tiền đạo của tôi đang có toàn thằng lười học PPM nên hiện tại chưa test được. Tôi sẽ tìm file load để test sau rồi post kết quả lên.
Với mấy thằng chơi đa năng ( ko phải là cho học new position đâu nhá) vd như Fazio, Sakho, Marcano (DC, DLC) Moutinho, Veloso,Palombo,Zuculini (DMC, DM,..) thì hình như nếu để Medium cho workload thì TPO chỉ đạt sát mức tối đa (giống như bác gì đó poste lên ở trang 12 ), nhưng đẩy lên quá Medium 1 chút, mức đầu tiên của heavy thì lại đạt mức tối đa, thậm chí có những thằng còn trên cả vạch cuối cùng 1 chút mà vẫn happy.AE ai có luyện những thằng này cho ý kiến nhận xét cái

thehellfire
31-07-2009, 04:00 PM
Lý tưởng ở đây là workload chỉ ở mức medium mà levels vẫn cao, chứ không phải đẩy workload lên heavy.
@all: giờ em cho cả đội tập ở mức workload cuối cùng của heavy mà chú nào cũng cười phe phé. 3 mùa rồi mà vẫn thấy rất ít khi bị chấn thương in training.

canabiste
31-07-2009, 06:09 PM
Lý tưởng ở đây là workload chỉ ở mức medium mà levels vẫn cao, chứ không phải đẩy workload lên heavy.
@all: giờ em cho cả đội tập ở mức workload cuối cùng của heavy mà chú nào cũng cười phe phé. 3 mùa rồi mà vẫn thấy rất ít khi bị chấn thương in training.

Thì dĩ nhiên là lý tưởng là workload chỉ ở mức medium mà TPO vẫn ở vạch cao nhất, nhưng đấy là cho cầu thủ bình thường. Ở đây là nói đến các cầu thủ luyện PPM hay vị trí mới. Với 2 loại cầu thủ này mà bạn chỉ để workload ở mức medium mà TPO đạt vạch cuối cùng thì :hug:, cho ae xem kết quả để học tập cái

gadongta
31-07-2009, 11:03 PM
Ngưỡng cơ bản còn hiệu lực nhưng ko áp dụng được triệt để phải ko? Tớ creat lúc đêm qua nên mới liếc qua chứ chưa set 1 bài tập nào, nhưng mới thử số 22 cho 2 bài thể lực đã gần chạm mức cuối medium:happy: Chắc chỉ nên dùng 3 ngưỡng đầu nhỉ?

Thế này nghĩa là sao, mình không hiểu câu hỏi.




Với mấy thằng chơi đa năng ( ko phải là cho học new position đâu nhá) vd như Fazio, Sakho, Marcano (DC, DLC) Moutinho, Veloso,Palombo,Zuculini (DMC, DM,..) thì hình như nếu để Medium cho workload thì TPO chỉ đạt sát mức tối đa (giống như bác gì đó poste lên ở trang 12 ), nhưng đẩy lên quá Medium 1 chút, mức đầu tiên của heavy thì lại đạt mức tối đa, thậm chí có những thằng còn trên cả vạch cuối cùng 1 chút mà vẫn happy.AE ai có luyện những thằng này cho ý kiến nhận xét cái

Bậy bậy bậy hết sức! Chẳng phải vì cầu thủ đa năng hay không đa năng mà luyện tập không được Max TPO, trừ phi thằng nào làm SKIN "chơi đểu" thay đổi mức ngưỡng biểu đồ khác với mức ngưỡng default. Thậm chí vứt tiền đạo về luyện chương trình như hậu vệ và đẩy hậu vệ luyện như tiền đạo thì vẫn sẽ max TPO bình thường thôi (chỉ có điều là luyện các mục ưu tiên bị NHẦM mà thôi), thậm chí 1 thằng nếu match fit do được chơi thường xuyên, không chấn thương thì vẫn sẽ có cơ hội max TPO, cho dù khả năng/tiềm năng có là 50 đi chăng nữa. Tất cả phụ thuộc vào ngưỡng luyện tập và sự phối hợp tỷ lệ luyện hình thể mà thôi! Đúng như THF đã nói "Lý tưởng ở đây là workload chỉ ở mức medium mà levels vẫn cao, chứ không phải đẩy workload lên heavy", bản thân THF cũng luyện cho cầu thủ là heavy, 1/3 đội hình của mình cũng luyện heavy nhưng 1/3 thì chỉ medium, còn lại là MAXIMUM very heavy luôn, đều dựa vào sự lựa chọn CÁ NHÂN + đôi chút nhận định cho từng cầu thủ mà quyết định.

FMer
02-08-2009, 12:18 AM
Nói linh tinh ấy mà:"> Đơn giản thế này, gadongta có 1 bài tập part time(vị trí nào cũng được) nào làm ví dụ về cách set ko?

gadongta
02-08-2009, 06:01 PM
Nói linh tinh ấy mà:"> Đơn giản thế này, gadongta có 1 bài tập part time(vị trí nào cũng được) nào làm ví dụ về cách set ko?

Sao không ký hợp đồng chuyên nghiệp để công tác huấn luyện dễ dàng hơn không???? Nếu lấy việc huấn luyện dài hơi thì các cầu thủ "lùn" chả bõ công luyện, chỉ ký hợp đồng 1-2 năm để lên hạng rồi....tính tiếp. Luyện part time thế nào thì luyện, miễn đừng có chấn thương cũng là được rồi vì kiểu gì chúng ta cũng sẽ "đuổi cổ" đi mà. Nếu VD chơi ở thứ hạng thấp nhất ở Anh, cứ đi mượn mấy thằng dự bị hoặc tuyển trẻ của Premiership là thấy mấy chú "làm mưa" làm gió. Từ FM07 mình không còn chơi các đội quá "lùn" nữa nên không chắc luyện các cầu thủ bán chuyên nghiệp sẽ phát triển được tới đâu nữa. Hợp lý nhất vẫn là ký hợp đồng chuyên nghiệp với TẤT CẢ các cầu thủ thì chuyện luyện tập trở nên dễ dàng hơn rất nhiều

Tham khảo thêm về luyện bán chuyên nghiệp từ FM07 thì vào đây. (http://yfrog.com/5h1overviewjx)

FMer
02-08-2009, 06:36 PM
Thì tớ chọn đội ở BSN mà, lại còn đội predict 22nd. Cũng biết ký chuyên nghiệp là tốt nhất, nhưng ở đấy phải keo kiệt từng hao từng xù một, ký full thì phải tăng lương lên nhiều lần, cho nên ở thời điểm này chưa nên làm thế. Với lại nhiều thằng nó cũng ko chịu ký full:botay:

Mượn cầu thủ thì cũng nhiều đ/c chẳng thèm đến:lose:

thehellfire
02-08-2009, 08:35 PM
Thì dĩ nhiên là lý tưởng là workload chỉ ở mức medium mà TPO vẫn ở vạch cao nhất, nhưng đấy là cho cầu thủ bình thường. Ở đây là nói đến các cầu thủ luyện PPM hay vị trí mới. Với 2 loại cầu thủ này mà bạn chỉ để workload ở mức medium mà TPO đạt vạch cuối cùng thì :hug:, cho ae xem kết quả để học tập cái

Mình nói với mấy thằng luyện new position và ppm mà chỉ để workload ở mức medium mà TPO vẫn đạt vạch cuối cùng hồi nào vậy? Xem lại bài trước mình đã nói mấy thằng này thì phải chấp nhận không được lý tưởng, thế thôi.
Góp ý với bác gadongta cái này: không dùng từ max TPO để chỉ cái vạch trên cùng nữa, vì TPO vẫn có thể vượt qua vạch này.

lazie
04-08-2009, 11:10 AM
- Mức đầu tiên: Ngưỡng phối hợp hình thể 10 (VD: Str=Aer=5) http://img176.imageshack.us/img176/7254/96511679.jpg

Mình thích nhất là ngưỡng này vì chúng ta sẽ có khá nhiều nấc để các cầu thủ trẻ luyện thêm về chiến thuật và kỹ thuật. Mức phát triển cầu thủ có thể nhích cao hơn vạch cuối cùng của ngưỡng phát triển 1 nấc.


http://img35.imageshack.us/img35/4057/1ste.jpg

- Mức thứ hai: Ngưỡng phối hợp hình thể 11 (VD: Str=5; Aer=6) http://img176.imageshack.us/img176/5089/37106070.jpg

Ngưỡng này theo logic lập chương trình huấn luyện hài hòa sẽ là phù hợp nhất. Với mức tập hình thể thế này, ở mức khối lượng luyện tập training workload cao nhất, mức phát triển của cầu thủ sẽ chạm đúng ngưỡng phát triển cuối cùng.


http://img403.imageshack.us/img403/6904/newstyouth.jpg

PS: Liệu có phải vô tình không khi luyện cầu thủ trẻ đạt phát triển chạm vạch cuối cùng khi Str+Aer=11, đúng bằng 1 nửa của cách phối hợp huấn luyện chuyên nghiệp là 22??????

- Mức thứ 3: Ngưỡng phối hợp hình thể 14 (VD= Str=Aer=7) http://img149.imageshack.us/img149/4649/93583898.jpg




Hi gadongta,
Mình chưa thử nhưng mình thấy phương pháp này rất hấp dẫn. :yeah: Thanks.
Mình muốn hỏi là nếu muốn tăng mạnh các chỉ số Physical thì lứa tuổi nào là hợp lí để đẩy cường độ train Str + Aer lên? Lí do là có 1 số pé PA cao nhưng các chỉ số Physical thấp wá (<4), mình thì mún đẩy lên 10.:D

gadongta
04-08-2009, 06:06 PM
Hi gadongta,
Mình chưa thử nhưng mình thấy phương pháp này rất hấp dẫn. :yeah: Thanks.
Mình muốn hỏi là nếu muốn tăng mạnh các chỉ số Physical thì lứa tuổi nào là hợp lí để đẩy cường độ train Str + Aer lên? Lí do là có 1 số pé PA cao nhưng các chỉ số Physical thấp wá (<4), mình thì mún đẩy lên 10.:D

Bây giờ mới đọc tới đây sao?? Dạo này thiếu người thử nghiệm quá! Thời gian "thích hợp" nhất để luyện hình thể physical cao theo hints&tips là khoảng từ 17-24 tuổi (còn năng lực thì tới 28-29 tuổi mình vẫn thấy NHIỀU chú còn tiến bộ được, nhất là từ bản FM 9.0.3 này).

lazie
05-08-2009, 12:26 AM
Bây giờ mới đọc tới đây sao?? Dạo này thiếu người thử nghiệm quá!

:cbkg084:
Gần đây mình ít chơi FM, nên cũng ít ghé topic này. Thanks gadongta vì những kinh nghiệm đã chia sẻ, chúng thật sự rất hay.

Tại CLB của mình thì tụi nhóc u17 cứ chờ kí được hợp đồng full time, cho lên đội 1 tập như mấy bài đã nêu ở những trang đầu và cho ra sân thường xuyên thì chỉ số cũng tăng nhanh chóng. (tuy nhiên phải chấp nhận mạo hiểm kết quả thi đấu nhé :D). Có thể nếu tập theo bài dành cho youth của gadongta giới thiệu ngay từ mầm non thì ngày hái quả sẽ còn sớm hơn nữa, hì hì.

À, có 1 vấn đề mình thấy là những thằng ku PA >=190 thì determination phải >=16 thì mới có thể đạt max CA = PA được (dĩ nhiên professional phải >10 và càng lớn càng tốt).

Có thể thiết kế 1 bài tập riêng cho 1 thằng để hòan thiện các chỉ số theo ý mình nếu bạn mún. Huấn luyện 1 con gà con thành 1 con đại bàng rất vui, thử 1 lần rồi xem, bạn sẽ thik ngay mà. :hut:.

theanhuce
10-08-2009, 12:27 PM
bài viết rất hay nhưng mình có nhiều điều vẫn chưa hiểu

ví dụ:
7 là giới hạn mà mỗi môn đều phải có, nếu mình để 0 thì sao
11 là duy trì chỉ số ở mức bắt dầu tập luyện không bị giảm xuống. Vậy 7 và 11 có gì khác nhau?

ik_mmm
10-08-2009, 03:37 PM
Đó là bạn bị ảnh hưởng của điểm số trong game rồi. Theo cái lý thuyết bên trên, đúng là rèn luyện tiền đạo luyện tập Def=7 bởi vì theo cái mã hoá lập trình trong huấn luyện cần thiết phải có 1 mức như vậy. Chúng ta có thể thử nghiệm bằng cách luyện các tiền đạo Def=2,3 và đẩy các môn khác lên cao để cho tổng khối lượng luyện tập workload lên tới Very Heavy cũng không làm sao cho Training Level Overall đạt tới vạch cuối cùng, kết quả sẽ ảnh hưởng tới mức phát triển luyện tập training progress.

Thêm nữa, luyện tập phòng ngự cho tiền đạo là HOÀN TOÀN MIỄN PHÍ. Mình cho các bạn 1 bảng các chỉ số MIỄN PHÍ cho FM2008 (09 mình chưa biết đã thay đổi như thế nào rồi) để các bạn biết thêm về mã lập trình. VD như 1 cầu thủ Hậu vệ có Finishing 20 chẳng hạn, điểm tối đa này ở dứt điểm không quan hệ gì đến năng lực CA của cầu thủ đó cả. Đó chính là tại sao, rất rất nhiều cầu thủ lực cao chót vót so với 1 số cầu thủ khác nhưng nếu dùng FM Scout để xem thì năng lực CA rất là bình thường. Hồi trước mình đã thử cheat đẩy các lực MIỄN PHÍ của 1 cầu thủ CA=50 lên hết cỡ nhìn cứ như Ronaldo ấy chứ, và các chỉ số đó sẽ KHÔNG BỊ TỤT XUỐNG THEO THỜI GIAN. Đó chính là 1 phần nguyên nhân nhiều người dùng editor chỉnh lực chỉ được 1 thời gian là bị tụt thê thảm là vậy.




BẢNG CÁC CHỈ SỐ MIỄN PHÍ CHO FM2008 (http://www.mediafire.com/file/vnojqwtmywy/FM 2008 free attributes.htm)

Bác cho em hỏi vụ này cái .Thế nếu một thằng đa vị trí , vi du AMC AM R L FC lại thếm WB nữa thì cộng như thế nào :a45::a45: Nếu cho Kaka thêm vị trí GK thì nó có được free Shoot v.v. ko ? Để em còn cheat. Gà nên fải cheat cấm phê phán

canabiste
10-08-2009, 08:42 PM
Với các đội bóng Liga, chỉ có đội hình 1 và đội U19 là có thể thiết lập được chế độ tập luyện cho cầu thủ theo ý mình. Vậy còn đội dự bị và đội hình C thì làm thế nào để tranning hả các bác ??Đội em có nhiều thằng có tiềm năng nhưng đã hơn 19 tuổi , mà đội hình chính thì đến thời điểm hiện tại đã đủ quân số 25 người, nếu vứt sang đội C hoặc dự bị thì được thi đấu thường xuyên nhưng lại ko được tập luyện theo ý mình\m/

gadongta
11-08-2009, 01:12 AM
Bác cho em hỏi vụ này cái .Thế nếu một thằng đa vị trí , vi du AMC AM R L FC lại thếm WB nữa thì cộng như thế nào :a45::a45: Nếu cho Kaka thêm vị trí GK thì nó có được free Shoot v.v. ko ? Để em còn cheat. Gà nên fải cheat cấm phê phán

Cái này phải cheat mới biết được chứ? Cái bảng chỉ số "miễn phí" là cho các cầu thủ "đơn" vị trí chứ "đa năng" thì "tỷ lệ" chia điểm sẽ khác nhiều rồi.


Với các đội bóng Liga, chỉ có đội hình 1 và đội U19 là có thể thiết lập được chế độ tập luyện cho cầu thủ theo ý mình. Vậy còn đội dự bị và đội hình C thì làm thế nào để tranning hả các bác ??Đội em có nhiều thằng có tiềm năng nhưng đã hơn 19 tuổi , mà đội hình chính thì đến thời điểm hiện tại đã đủ quân số 25 người, nếu vứt sang đội C hoặc dự bị thì được thi đấu thường xuyên nhưng lại ko được tập luyện theo ý mình\m/


Theo mình thấy trong game thì ở la Liga, các đội B và C KHÔNG THUỘC biên chế đội chính thức nên những chuyện luyện tập này chúng ta không thể can thiệp được.

conglv
11-08-2009, 10:17 AM
Cho hỏi cái các bác ơi.Việc set HLV chuyên một môn(vd chỉ set cho HLV training Att thôi vì Att nó 7* thay vì set All như mặc định) có ảnh hưởng nhiều đến Up skill của cầu thủ không .Rất mong được mọi ngươi chi sẻ .Thanks

ik_mmm
11-08-2009, 11:30 PM
Đã test thử thằng Kaka của em chỉ số không bị giảm :hut: Nhưng cuối mùa lại được giải GK xuất sắc nhất :khoc::khoc::noob:

canabiste
11-08-2009, 11:38 PM
Tốt quá chứ lại. Bạn mà để chế độ defaut, thằng coach nào cũng huấn luyện tất cả các bài tập thì chất lượng của mỗi bài tập chỉ ở mức 3* mà thôi. Nên để mỗi thằng chuyên về 1 bài tập và cố gắng tìm thằng 6,7* cho bài tập đó là tốt nhất,mỗi bài tập nên có tối thiểu 2 thằng. Bạn vào topic Coach 7* mà coi cách tính và chọn coach phù hợp


Cho hỏi cái các bác ơi.Việc set HLV chuyên một môn(vd chỉ set cho HLV training Att thôi vì Att nó 7* thay vì set All như mặc định) có ảnh hưởng nhiều đến Up skill của cầu thủ không .Rất mong được mọi ngươi chi sẻ .Thanks

conglv
12-08-2009, 08:51 AM
mình chỉ cần 1 HLV 6-7* Training 1 môn là quá xinh rồi ko cần đến 2 chú đâu.

conglv
13-08-2009, 07:26 PM
Cầu thủ của mình train nhưng chỉ số lên rất chậm.Mình post các vị trí mình training và dàn Coach.Bác gadongta và các anh em cho ý kiến để giúp mình tăng chỉ số cầu thủ giúp.Thanks.

http://img232.imageshack.us/img232/3669/87330526.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/3035/17188784.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/5096/drdl.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/7474/84699086.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/7885/amraml.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/6956/goalkeeper.jpg

http://img43.imageshack.us/img43/3193/amcb.jpg

Dàn Coach của mình thế này mà traning chán wá.

http://img232.imageshack.us/img232/7392/coachw.jpg

gadongta
13-08-2009, 07:45 PM
Cầu thủ của mình train nhưng chỉ số lên rất chậm.Mình post các vị trí mình training và dàn Coach.Bác gadongta và các anh em cho ý kiến để giúp em tăng chỉ số cầu thủ giúp.Thanks.


Điều đầu tiên phải cho các ku chơi thường xuyên để lên CA (trên thực tế) đã. Huấn luyện chỉ gia tăng 1 phần nào, sau đó còn phải phân chia điểm CA thừa, do đó, không có CA thừa thì điểm số cầu thủ không tăng lên được mà thôi. Về lý thuyết huấn luyện thì Conglv đã huấn luyện đúng rồi, nhưng có thể tham khảo thêm về cách phối hợp với mức rèn luyện hình thể nữa!

conglv
14-08-2009, 08:39 AM
Huấn luyện chỉ gia tăng 1 phần nào, sau đó còn phải phân chia điểm CA thừa, do đó, không có CA thừa thì điểm số cầu thủ không tăng lên được mà thôi. Về lý thuyết huấn luyện thì Conglv đã huấn luyện đúng rồi, nhưng có thể tham khảo thêm về cách phối hợp với mức rèn luyện hình thể nữa!


CA thừa là sao bác có thể giải thích giúp em rõ hơn ko và cách loại bỏ các CA thừa này thế nào ?Còn về luyện thể lực đã thử >5 đội và >3 mùa/đội nhưng traning thử các cách về thể lực (theo lý thuyến của bác TL và TP Medium)nhưng các cầu thủ tăng lực không đáng kể vd:đã lấy chú Dosantos - Wonderkid và Dawson(DC) để thử nghiệm hết 1 mùa chỉ cho tập phy nhưng các chỉ số hình thể không tăng chút nào mà nó còn Unhappy nữa ~x(.Nếu bác có bài tập training hình thể có thể shared cho em cái.Thanks.

gadongta
15-08-2009, 04:09 AM
CA thừa là sao bác có thể giải thích giúp em rõ hơn ko và cách loại bỏ các CA thừa này thế nào ?Còn về luyện thể lực đã thử >5 đội và >3 mùa/đội nhưng traning thử các cách về thể lực (theo lý thuyến của bác TL và TP Medium)nhưng các cầu thủ tăng lực không đáng kể vd:đã lấy chú Dosantos - Wonderkid và Dawson(DC) để thử nghiệm hết 1 mùa chỉ cho tập phy nhưng các chỉ số hình thể không tăng chút nào mà nó còn Unhappy nữa ~x(.Nếu bác có bài tập training hình thể có thể shared cho em cái.Thanks.

Cái này có lẽ lỗi tại mình đã có 1 chút sai lầm khi đánh giá QUÁ CAO chương trình huấn luyện nên những bạn mới vào như conglv có phần bỡ ngỡ.

- Việc đầu tiên, chúng ta phải cho cầu thủ chơi THƯỜNG XUYÊN, hầu hết sự phát triển của cầu thủ đến từ KINH NGHIỆM được ra sân. Hơn nữa, ra sân điểm số cũng phải khá thì phát triển tốt hơn là ra sân làm vật "thí mạng" cho đội bạn khai thác.

- Tiếp theo đó là ta xét tới hạ tầng cơ sở của câu lạc bộ và chất lượng ban huấn luyện. Hạ tầng cơ sở cao giúp TỐC ĐỘ phát triển của cầu thủ. Chất lượng ban huấn luyện giúp hiệu quả CHIA SẺ điểm trong 1 môn cho vị trí chuẩn xác hơn.

- Phương pháp huấn luyện cũng giúp cầu thủ phát triển, nhưng tỷ lệ nó không lớn bằng việc cho cầu thủ thường xuyên ra sân. NHiệm vụ quan trọng hơn của nó là CHIA SẺ điểm theo tỷ lệ tương ứng khi năng lực cầu thủ tiến bộ lên (tăng CA từ kinh nghiệm ra sân)

- Lý thuyết về cách phối hợp luyện hình thể không phải là cứ luyện hình thể thật lực đâu. Theo nhận định của mình (và các bạn hoàn toàn có thể không đồng tình), chỉ nên xếp mức Str và Aer không quá "mức phát triển" là có thể xếp chương trình huấn luyện dễ dàng hơn. Bởi vì hình thể bị ảnh hưởng bởi yếu tố TUỔI TÁC và khó khăn để phát triển cho dù chúng ta có xếp thế nào, ngưỡng "phát triển" sẽ giống như ta "khuyến khích" cầu thủ nếu có thể phát triển thì phát triển mà thôi chứ không phải là "ép buộc" phải tiến bộ. Mọi sự phát triển khi đó hoàn toàn dựa vào yếu tố TỰ NHIÊN và kinh nghiệm tích lũy từ việc được ra sân thường xuyên.

- Gợi ý về cách phối hợp hình thể để xây dựng chương trình huấn luyện có thể tìm thấy ở trang 10 chủ đề này. Mình đã giải thích khá tường tận ở đó để mọi người tham khảo thêm.

- Về chương trình của Conglv thì cũng ổn nhưng có lẽ luyện hình thể physical hơi cao, nên tính tới đẩy khối lượng luyện tập training workload lên 1 chút nữa. Dàn huấn luyện viên và cách điều phối rất tốt rồi. Cầu thủ phát triển chậm giờ đây chỉ là do chưa được ra sân đủ mà thôi, cố gắng cho chơi nhiều hơn với chương trình và dàn coach như trên.

mashima0905
15-08-2009, 09:38 AM
Cám ơn bác gadongta rất nhiều.Đọc cái này làm e hứng chơi FM lên hẳn.Mặc dù e vẫn chưa tìm ra được 1 bài tập "hoàn hảo" nhưng nói chung là good hơn cái Tug cũ rất nhiều.Còn cái vụ mà cho ST luyện DC e cũng đã thử nghiệm được 1 chú đó là e Kerrison.Đúng như bác nói.CA ko tăng mà chỉ số lên vù vù.Hum nay ko có ảnh.Bữa nào có sẽ post cho các bác.Thanks a lot :for:

quamuop1
15-08-2009, 10:53 AM
Điển hình cho thành công của phương pháp này là sau một mùa
Vagner Love của mình C A từ 173 --> lên 180 ( lên 7 CA trong 1 mùa)

Hình minh hoạ tại topic dưới:

http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?t=13910

canabiste
15-08-2009, 04:06 PM
Điển hình cho thành công của phương pháp này là sau một mùa
Vagner Love của mình C A từ 173 --> lên 180 ( lên 7 CA trong 1 mùa)

Hình minh hoạ tại topic dưới:

http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?t=13910

làm thế nào để hiện mấy cái chỉ số ẩn (CA, PA, ...) thế bác?
Tôi cũng đã xài chú này, sau 1 mùa cho luyện vij trí DC , chỉ số tăng ổn, Real sống chết đòi mua 64M € (7/2011):am:

quamuop1
15-08-2009, 05:00 PM
làm thế nào để hiện mấy cái chỉ số ẩn (CA, PA, ...) thế bác?
Tôi cũng đã xài chú này, sau 1 mùa cho luyện vij trí DC , chỉ số tăng ổn, Real sống chết đòi mua 64M € (7/2011):am:

Bạn down load CM Scout về sử dụng mới xem được CA và PA
down tại toppic dưới
http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?t=12169

conglv
17-08-2009, 09:16 AM
Điển hình cho thành công của phương pháp này là sau một mùa
Vagner Love của mình C A từ 173 --> lên 180 ( lên 7 CA trong 1 mùa)

Hình minh hoạ tại topic dưới:

http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?t=13910

Bác training FC của bác lên đẹp quá.Em đang nắm TOT training Darrent Ben & Pavlynchenko chỉ số chẳng tăng gì cả mặc dù cho 2 chú thay phiên nhau đá liên tục.Bác shared traning FC của bác để em học hỏi chỉnh sửa cái training của em.Thanks

conglv
17-08-2009, 09:44 AM
- Về chương trình của Conglv thì cũng ổn nhưng có lẽ luyện hình thể physical hơi cao, nên tính tới đẩy khối lượng luyện tập training workload lên 1 chút nữa. Dàn huấn luyện viên và cách điều phối rất tốt rồi. Cầu thủ phát triển chậm giờ đây chỉ là do chưa được ra sân đủ mà thôi, cố gắng cho chơi nhiều hơn với chương trình và dàn coach như trên.

Em đang nắm TOT với việc traning hình thể Strength=9 & Aerobic =13 sau 1 mùa giải chỉ có Gareth Bale & Coluka tăng đều các chỉ số cần thiết nhìn rất thích :muc: .Đang cố training Modric & Dos Santos tăng chì số Ball Control (đang đế BC=19) nhưng chỉ số tăng wa chậm mặc dù 2 chú này đá >=40 trận/mùa :a43:.Sẽ tiếp tục training theo cách này sau 3 mùa sẽ report cho các anh em .Nếu bác nào có bài training hay tăng nhanh ở vị trí tiền vệ AMC và FC shared để cùng bàn luận nha. Thanks

thehellfire
17-08-2009, 10:44 AM
Nếu cầu thủ chịu được thì đây sẽ là một lịch tập tốt:
AM: 9 / 13 / 0 / 19 / 19 / 9 / 19 / 16 / 14 (Nấc cuối Heavy)
ST: 9 / 13 / 0 / 19 / 19 / 7 / 16 / 19 / 19 (Nấc cuối Heavy luôn)

conglv
17-08-2009, 11:25 AM
Nếu cầu thủ chịu được thì đây sẽ là một lịch tập tốt:
AM: 9 / 13 / 0 / 19 / 19 / 9 / 19 / 16 / 14 (Nấc cuối Heavy)
ST: 9 / 13 / 0 / 19 / 19 / 7 / 16 / 19 / 19 (Nấc cuối Heavy luôn)

Mức này nếu để cho đội hình 2 tập thì Ok.Nếu để đội hình 1 chắc khá nhiều chú Unhappy.ST bác để Tactics wá cao ko cần thiết cho ST lắm.Cái này set 9 thôi nó cũng tăng ầm ầm .Thanks

gadongta
17-08-2009, 12:58 PM
Mức này nếu để cho đội hình 2 tập thì Ok.Nếu để đội hình 1 chắc khá nhiều chú Unhappy.ST bác để Tactics wá cao ko cần thiết cho ST lắm.Cái này set 9 thôi nó cũng tăng ầm ầm .Thanks

Ối, chú conglv nói thế này chắc anh em chơi FM phải đốt hết sách, xóa sạch cá file hướng dẫn tham khảo đi mà "học tập" theo chú conglv mất thôi. Nói riêng cho tiền đạo thôi, ST mà "không muốn" tiến bộ về anticipation phán đoán tình huống, decision quyết định, off the ball di chuyển không bóng, teamwork lối chơi đồng đội thì ai mà có 1 chút ít kinh nghiệm chơi FM (thậm chí chơi cả ngoài đời thật) phải "giật mình". Thà conglv không luyện bất kỳ môn gì mà chỉ luyện tactic chiến thuật thôi thì còn có thể hiểu được vì đó có thể giả thuyết đó là cách huấn luyện chuyên môn đặc biệt theo nhu cầu bản thân chăng nhưng nếu không quan tâm tới môn huấn luyện QUAN TRỌNG NHẤT cho TẤT CẢ CÁC VỊ TRÍ (từ thủ môn đến tiền đạo) thì chương trình của conglv chỉ dùng để...."ăn cám" mà thôi. Bạn thehellfire cũng là người có ít nhiều kinh nghiệm chơi và huấn luyện trong FM, cứ tham khảo xem thử xem huấn luyện có hay hay không. Bản thân mình khi huấn luyện riêng ST cũng phải chia ít nhất làm 4 loại: SS, FS, TM, ST hoặc trường hợp thứ 5 mới là WF, cũng chủ yếu chỉ khác nhau phần luyện tập ở môn này. Mình "đốt sách" đây, chú conglv còn lời "vàng ngọc" nào thì sửa sai dạy dỗ lại giùm.

@Lửa địa ngục: Nếu bạn mà tham luyện nặng sao không luyện quách như thế này cho rồi, lờ phà lờ phờ lơ lừng làm gì:


http://img241.imageshack.us/img241/9114/crazytrainingperformanc.jpg

Như mình đã từng bàn tới, trừ các trường hợp đặc biệt trò "cưng" hoặc cần thử nghiệm thì không nói làm gì, mức phát triển từ huấn luyện ở mức mọi người cùng tham khảo đã là khá ổn rồi, ngay cả khi luyện max cũng không "thực sự" vượt trội lên được mấy đâu.

quamuop1
17-08-2009, 03:26 PM
Bác training FC của bác lên đẹp quá.Em đang nắm TOT training Darrent Ben & Pavlynchenko chỉ số chẳng tăng gì cả mặc dù cho 2 chú thay phiên nhau đá liên tục.Bác shared traning FC của bác để em học hỏi chỉnh sửa cái training của em.Thanks

Mình train Love trong mục ST
http://www.mediafire.com/download.php?m1xdjrmyjoy

Chọn cầu thủ mà train để dùng thôi ko phải thằng nào cũng được như vậy cả đâu.

Đá FM cũng lâu lâu rồi thấy train theo bài tập của mình học tập từ kinh nghiệm của mọi người trong toppic này kết quả thật hài lòng.

quamuop1
17-08-2009, 03:28 PM
Ối, chú conglv nói thế này chắc anh em chơi FM phải đốt hết sách, xóa sạch cá file hướng dẫn tham khảo đi mà "học tập" theo chú conglv mất thôi. Nói riêng cho tiền đạo thôi, ST mà "không muốn" tiến bộ về anticipation phán đoán tình huống, decision quyết định, off the ball di chuyển không bóng, teamwork lối chơi đồng đội thì ai mà có 1 chút ít kinh nghiệm chơi FM (thậm chí chơi cả ngoài đời thật) phải "giật mình". Thà conglv không luyện bất kỳ môn gì mà chỉ luyện tactic chiến thuật thôi thì còn có thể hiểu được vì đó có thể giả thuyết đó là cách huấn luyện chuyên môn đặc biệt theo nhu cầu bản thân chăng nhưng nếu không quan tâm tới môn huấn luyện QUAN TRỌNG NHẤT cho TẤT CẢ CÁC VỊ TRÍ (từ thủ môn đến tiền đạo) thì chương trình của conglv chỉ dùng để...."ăn cám" mà thôi. Bạn thehellfire cũng là người có ít nhiều kinh nghiệm chơi và huấn luyện trong FM, cứ tham khảo xem thử xem huấn luyện có hay hay không. Bản thân mình khi huấn luyện riêng ST cũng phải chia ít nhất làm 4 loại: SS, FS, TM, ST hoặc trường hợp thứ 5 mới là WF, cũng chủ yếu chỉ khác nhau phần luyện tập ở môn này. Mình "đốt sách" đây, chú conglv còn lời "vàng ngọc" nào thì sửa sai dạy dỗ lại giùm.

@Lửa địa ngục: Nếu bạn mà tham luyện nặng sao không luyện quách như thế này cho rồi, lờ phà lờ phờ lơ lừng làm gì:


http://img241.imageshack.us/img241/9114/crazytrainingperformanc.jpg

Như mình đã từng bàn tới, trừ các trường hợp đặc biệt trò "cưng" hoặc cần thử nghiệm thì không nói làm gì, mức phát triển từ huấn luyện ở mức mọi người cùng tham khảo đã là khá ổn rồi, ngay cả khi luyện max cũng không "thực sự" vượt trội lên được mấy đâu.


Đồng ý vỡi bác gadongta:):)

Thằng nào có ý định train để "sử dụng" cho nó tập hết mức luôn

win365vn
17-08-2009, 03:37 PM
em cũng thử trainning cho đội xem sao.. nhưng có vẻ phức tạp ghê ta :(

conglv
17-08-2009, 04:33 PM
Ối, chú conglv nói thế này chắc anh em chơi FM phải đốt hết sách, xóa sạch cá file hướng dẫn tham khảo đi mà "học tập" theo chú conglv mất thôi. Nói riêng cho tiền đạo thôi, ST mà "không muốn" tiến bộ về anticipation phán đoán tình huống, decision quyết định, off the ball di chuyển không bóng, teamwork lối chơi đồng đội thì ai mà có 1 chút ít kinh nghiệm chơi FM (thậm chí chơi cả ngoài đời thật) phải "giật mình". Thà conglv không luyện bất kỳ môn gì mà chỉ luyện tactic chiến thuật thôi thì còn có thể hiểu được vì đó có thể giả thuyết đó là cách huấn luyện chuyên môn đặc biệt theo nhu cầu bản thân chăng nhưng nếu không quan tâm tới môn huấn luyện QUAN TRỌNG NHẤT cho TẤT CẢ CÁC VỊ TRÍ (từ thủ môn đến tiền đạo) thì chương trình của conglv chỉ dùng để...."ăn cám" mà thôi. Bạn thehellfire cũng là người có ít nhiều kinh nghiệm chơi và huấn luyện trong FM, cứ tham khảo xem thử xem huấn luyện có hay hay không. Bản thân mình khi huấn luyện riêng ST cũng phải chia ít nhất làm 4 loại: SS, FS, TM, ST hoặc trường hợp thứ 5 mới là WF, cũng chủ yếu chỉ khác nhau phần luyện tập ở môn này. Mình "đốt sách" đây, chú conglv còn lời "vàng ngọc" nào thì sửa sai dạy dỗ lại giùm.

@Lửa địa ngục: Nếu bạn mà tham luyện nặng sao không luyện quách như thế này cho rồi, lờ phà lờ phờ lơ lừng làm gì:


http://img241.imageshack.us/img241/9114/crazytrainingperformanc.jpg

Như mình đã từng bàn tới, trừ các trường hợp đặc biệt trò "cưng" hoặc cần thử nghiệm thì không nói làm gì, mức phát triển từ huấn luyện ở mức mọi người cùng tham khảo đã là khá ổn rồi, ngay cả khi luyện max cũng không "thực sự" vượt trội lên được mấy đâu.

He he làm gì mà phải đốt sách thế bác.;)) .Vì Tactics em training ở mức 9 cho ST lên ầm ầm nên em ko kéo lên nhiều như bác thehellfire .Đồng ý với bác nếu chú nào đáp ứng được bài tập nặng or trò cưng vẫn có thể ép bài tập nặng hơn những thằng khác nhưng ko nhìêu thằng đáp ứng được .:-??

0079
17-08-2009, 05:00 PM
Nhìn kìa thủ môn tập Attack và def làm gì?
Định cho thủ môn dâng cao ghi bàn, hay xông lên cản phá như hậu vệ ???

gadongta
17-08-2009, 05:28 PM
Nhìn kìa thủ môn tập Attack và def làm gì?
Định cho thủ môn dâng cao ghi bàn, hay xông lên cản phá như hậu vệ ???

Mời bạn tham khảo lại trang 2 của chủ đề. Độ tập trung, sự bình tĩnh và khả năng ban chuyền phối hợp với đồng đội cũng quan trọng cho thủ môn hiện đại.

canabiste
17-08-2009, 07:40 PM
Bác training FC của bác lên đẹp quá.Em đang nắm TOT training Darrent Ben & Pavlynchenko chỉ số chẳng tăng gì cả mặc dù cho 2 chú thay phiên nhau đá liên tục.Bác shared traning FC của bác để em học hỏi chỉnh sửa cái training của em.Thanks

Thực ra ngay cả với 1 vị trí FC,ST hay AMC,... bài tập cũng không cố định, tuỳ thuộc vào mỗi cầu thủ. Ví dụ có thằng ST này thì kĩ thuật kém, khi lên chương trình tập bác cho nó tập nhiều ball control lên 1 chút, hay có thằng thì tốc độ kém, phải tăng Aerobic cho nó,.etc. Hơn nữa thằng có tập thêm vị trí mới hoặc luyện PPM thì bác lại cũng phải xây dựng bài tập riêng cho nó, rồi bác để go on holiday thử 2 tháng coi kết quả rồi chỉnh dần.
Vì vậy khi yêu cầu xin bài tập cho cầu thủ của mình, các bác nên nói rõ cầu thủ đó có luyện PPM hay tập vị trí mới hay không, nếu 1 vài thằng cầu thủ mà ai cũng biết tên thì bác nêu tên ra, AE có chương trình tập riêng cho thằng đấy thì post cho bác. VD thằng cardozo và Balotellie chẳng hạn , 2 thằng này là ST nhưng vì có khả năng sút phạt tốt, nên tôi cho nó tập tăng cường set pieces và cân bằng với các bài tập khác, nên kết quả TPO vẫn max, khác với bài tập cho Vagne Love; nhưng ngay cả giữa 2 thằng này, Finish của ballo kém hơn Cardozo nên bài tập của 2 chú cũng khác. Hay như Winger, thằng có phong cách tạt cánh nhiều thì tập khác với thằng có phong cách dê dắt vào vòng cấm và kết thúc. Nói thế để thấy rằng mỗi cầu thủ cần có chương trình tập luyện riêng và hay nhất là mình tự lên chương trình phù hợp với mỗi thằng.

Với Paluchenko, thằng này đã qua tuổi 24 rồi thì bác thử cho nó tập thêm vị trí mới ( DC chẳng hạn ) xem chỉ số có tăng đều và đẹp ko, rồi coi xem CA tăng có nhanh không. CÓ j cùng post lên, ae cùng bàn luận.

thehellfire
17-08-2009, 09:31 PM
Ối, chú conglv nói thế này chắc anh em chơi FM phải đốt hết sách, xóa sạch cá file hướng dẫn tham khảo đi mà "học tập" theo chú conglv mất thôi. Nói riêng cho tiền đạo thôi, ST mà "không muốn" tiến bộ về anticipation phán đoán tình huống, decision quyết định, off the ball di chuyển không bóng, teamwork lối chơi đồng đội thì ai mà có 1 chút ít kinh nghiệm chơi FM (thậm chí chơi cả ngoài đời thật) phải "giật mình". Thà conglv không luyện bất kỳ môn gì mà chỉ luyện tactic chiến thuật thôi thì còn có thể hiểu được vì đó có thể giả thuyết đó là cách huấn luyện chuyên môn đặc biệt theo nhu cầu bản thân chăng nhưng nếu không quan tâm tới môn huấn luyện QUAN TRỌNG NHẤT cho TẤT CẢ CÁC VỊ TRÍ (từ thủ môn đến tiền đạo) thì chương trình của conglv chỉ dùng để...."ăn cám" mà thôi. Bạn thehellfire cũng là người có ít nhiều kinh nghiệm chơi và huấn luyện trong FM, cứ tham khảo xem thử xem huấn luyện có hay hay không. Bản thân mình khi huấn luyện riêng ST cũng phải chia ít nhất làm 4 loại: SS, FS, TM, ST hoặc trường hợp thứ 5 mới là WF, cũng chủ yếu chỉ khác nhau phần luyện tập ở môn này. Mình "đốt sách" đây, chú conglv còn lời "vàng ngọc" nào thì sửa sai dạy dỗ lại giùm.

@Lửa địa ngục: Nếu bạn mà tham luyện nặng sao không luyện quách như thế này cho rồi, lờ phà lờ phờ lơ lừng làm gì:


http://img241.imageshack.us/img241/9114/crazytrainingperformanc.jpg

Như mình đã từng bàn tới, trừ các trường hợp đặc biệt trò "cưng" hoặc cần thử nghiệm thì không nói làm gì, mức phát triển từ huấn luyện ở mức mọi người cùng tham khảo đã là khá ổn rồi, ngay cả khi luyện max cũng không "thực sự" vượt trội lên được mấy đâu.

Quá chính xác về Tactics training, không cần nói gì hơn.
@gà đóng ta: em đang nâng khối lượng lên dần dần, như đã nói ở trước là em muốn mọi cầu thủ đều chịu đau khổ như nhau, nên nếu tập quá nặng sẽ có một số chú chịu không nổi nhiệt, cứ từ từ nâng lên xem sao, hy vọng mấy thằng sức yếu sẽ quen chịu đựng rồi phản hồi tốt hơn. Còn tiền đạo thì hiện chỉ dùng fast strike kèm theo sút phạt/lật cánh khá nên chỉ xài 1 chương trình thôi.

gadongta
18-08-2009, 03:52 AM
@ Canabiste: Lâu rồi mới nghe thấy có người bàn làm mình bùi lỗ tai, sướng "vỗ đùi đen đét". Quan trọng là cầu thủ được chơi thường xuyên, sau đó huấn luyện như Tài Mà là ung dung tươi tỉnh phát triển thôi. Tối ưu nhất luôn là tạo chương trình huấn luyện cho TỪNG thằng một, tuỳ vào phẩm chất cá nhân và hướng sử dụng của HLV. Tuy nhiên, nếu luyện thế chúng ta sẽ có quá nhiều chương trình huấn luyện, việc sắp xếp, điều hành sẽ rắc rối, chính vì vậy ta nên khoanh vùng, phân loại các cầu thủ giống nhau thì luyện giống nhau thôi cho đỡ vất vả.

@ Thehellfire: Cậu này không hiểu ý mình truyền đạt rồi. Muốn thử nghiệm mức chịu đựng của cầu thủ cũng tốt nhưng sự phát triển thực sự cũng không đáng kể lắm đâu, để mình phân tích tại sao:

Như 1 số người đã huấn luyện theo phong cách mình giới thiệu mọi người tham khảo ở đây, đó là phương pháp huấn luyện cầu thủ phát triển cân bằng và hài hoà, bản thân có thể xếp Tug's training thuộc diện chương trình dạng này. Tuy nhiên, còn có 1 phương pháp khác mà từ trước tới nay cũng có số lượng người theo luyện đông đảo không kém, nếu không muốn nói là đại đa số, đó là cách huấn luyện chuyên biệt, cần gì thì luyện nấy và bỏ qua TẤT CẢ các môn khác. Nó giống như các cách huấn luyện của Darkstar, Holy.... trên mạng và Mymylove, Victim4 .... trong diễn đàn này. Mặc dù mình nói có thể không công tâm, nhưng thực sự các huấn luyện "chuyên biệt" nếu chỉ cần nghiêm túc so sánh và suy luận là không bằng được các chương trình huấn luyện "cân bằng" vì lẽ có giới hạn về "cường độ" luyện tập của 1 môn bất kỳ, dù có "chuyên sâu" tới mức nào chăng nữa, trong điều kiện "lý tưởng", từ 1 điểm A chỉ có thể tới được B trong khoảng thời gian là 1 mùa mà không thể vươn lên tới điểm C cao hơn được. Từ đó, nếu chúng ta chuyên sâu vào 1 môn nào đó 1 cách QUÁ cần thiết, cái thời gian và công sức bị mất vì chuyên sau đi không được chia sẻ vào các môn còn lại sẽ là lãng phí. Với phong cách "cân bằng" và "hài hòa", chúng ta sẽ cố gắng ở mức cao nhất để cầu thủ có thể phát triển 1 cách TOÀN DIỆN chứ không phải vì tập trung vào bất kỳ môn huấn luyện gì. Thực tế cũng cho thấy, các bộ môn luyện theo phương pháp "chuyên sâu" có cột TPO phát triển rất lên xuống lung tung và khó lường, còn phương pháp "cân bằng" thì cột phát triển đều đều và thường là "đẹp mắt" hơn cách "chuyên sâu". Và các bạn cũng thấy nếu ta lấy ví dụ luyện 1 tiền đạo ST theo phương pháp "cân bằng" và "hài hòa" thôi chẳng hạn, mức phát triển các kỹ năng tấn công không hề kém gì hơn các chương trình "chuyên sâu" được đẩy cao chót vót các kỹ năng tương ứng nhưng ngoài ra vẫn phát triển được các kỹ năng không thuộc vị trí nhưng cũng quan trọng không kém, vậy thì cách phát triển "cân bằng" là phương pháp "hợp lý" và "toàn diện" hơn chứ.

HIện nay mình vẫn đang tìm cách "tự giải thích" sự phát triển dựa vào bảng TPO Training Progress Overall Bảng tổng phát triển của từng cầu thủ vì đây chính là phần gây tranh cãi gay gắt nhất giữa 2 trường phái "chuyên sâu" và "cân bằng" và mình có 1 giả thuyết như thế này, các bạn suy ngẫm xem nó đúng được đến đâu.

Chúng ta đều biết sự phát triển tính bằng năng lực CA của cầu thủ chủ yếu đến từ KINH NGHIỆM được ra sân còn cách huấn luyện chỉ đứng vào hàng thứ 2. Ngoài ra, chúng ta đều biết giả thuyết "cách huấn luyện" là cách "điều phối, phân bố" điểm phát triển do chênh lệch năng lực CA. Vậy tại sao theo cách chuyên sâu, bảng TPO thường trong rất xấu nhưng các lực cần thiết vẫn tiến bộ, chúng ta vẫn có thể sử dụng cách đó được????

Theo "suy luận" của mình, chúng ta không cần giải thích tại sao các cầu thủ luyện theo cách "chuyên sâu" có thể sử dụng được vì cách đó vẫn có sự luyện tập cần thiết cho vị trí. Tuy nhiên, với cái TÊN của bảng TPO, dịch ra có nghĩa là "Bảng tổng phát triển TỪ HUẤN LUYỆN", chúng ta có thể tin tưởng nếu huấn luyện theo phương pháp "cân bằng" thì cầu thủ vẫn CÓ THỂ phát triển được (dù phát triển từ luyện tập sẽ không ấn tượng như phát triển từ kinh nghiệm ra sân) chứ không phải dựa hoàn toàn sự phát triển từ kinh nghiệm ra sân! Ngoài ra, phương pháp "cân bằng" vẫn thực hiện tốt chức năng công phụ phân bố điểm khi có sự tăng trưởng của năng lực CA. Các bàng TPO "xấu xí", kết quả từ cách huấn luyện "chuyên sâu" có nghĩa rằng phương pháp đó đã tạm thời BỎ QUA sự phát triển (có thể và tiềm tàng) từ HUẤN LUYỆN mà hoàn toàn chỉ sử dụng như 1 CÔNG CỤ PHÂN BỐ ĐIỂM nếu có sự phát triển trên năng lực CA thực tế mà thôi. Ngoài ra, chúng ta có thể thấy là khi có thể đẩy TPO vượt quá ngưỡng vạch cuối cùng, điều đó tương tự với giả thuyết cách thehellfire "ưu tiên" phát triển TỪ HUẤN LUYỆN sẽ cao hơn mức bình thường. (Và cái giá phải trả là khả năng các cầu thủ CÓ THỂ bị ức chế vì luyện quá nặng và làm GIẢM mức tăng trưởng có thể của năng lực CA).

Tóm tắt lại, chúng ta hy vọng với cách huấn luyện "cân đối" và "hài hòa", cầu thủ có thể phát triển được đến từ cả HUẤN LUYỆN lẫn KINH NGHIỆM RA SÂN (và 1 phần nào đó cả sự biến đổi TỰ NHIÊN) còn cách huấn luyện "chuyên sâu" đơn thuần chỉ sử dụng duy nhất chương trình huấn luyện như CÔNG CỤ phân bố điểm.

Theo kịnh nghiệm, suy luận và nhận định của mình về chương trình huấn luyện là vậy, còn các bạn nghĩ sao, có thể góp ý thêm gì về "suy luận" đó???

PS: Hôm nay ngồi bàn FM với mấy người cùng chơi, dạo này bỏ bê huấn luyện tụi đội 1 quá, chỉ muốn khoe phát triển của cầu thủ U18 cho vui, ai muốn xem thì vào đây (http://yfrog.com/0vdaveyprogressjx) coi.

canabiste
18-08-2009, 03:31 PM
Tôi thì từ trước tới giờ không dùng mấy cái chương trình trainning như Tug's , darkstart,...nên ko đưa ra được nhận xét về mấy cái bài tập chuyên sâu này, tôi toàn tự lập các chương trình tập luyện cho từng vị trí, nhưng cũng ' u mê ' với kiểu chuyên sâu, cứ tiền đạo thì cho tập shooting thật nhiều, hậu vệ thì defending thật nhiều, etc.. nhưng thấy chỉ số cầu thủ ko tăng lên là bao, lại hay bị chấn thương, bảng TPO thì lộn xộn, nhấp nhô.
Với phong cách hl hài hoà và cân bằng thì sau 1 thời gian 'đeo đuổi' cũng có 1 số kết quả và cũng dựa trên lập luận logic thấy rằng nó ' ổn ' hơn các chương trình tập chuyên sâu. Thứ nhất , khối lượng tập luyện chỉ ở mức medium, hầu hết các cầu thủ đều happy --> tinh thần các cầu thủ rất tốt, hăng say tập luyện, hưng phấn và ít mệt mỏi khi thi đấu, đấy là cái lợi thứ nhất.
Thứ 2 là, một tiền đạo đâu chỉ có mỗi tấn công và sút, 1 tiền vệ AMC đâu chỉ có kiến tạo và sút, hay 1 DC đâu chỉ có mỗi phòng ngự và phá bóng.??? Một ST cũng phải biết lùi về sân nhà tham gia phòng ngự khi bị đối thủ dồn ép, hay đơn giản là chống phạt góc ( cái này thì tôi thấy rõ nhất vì từ khi tập theo chương trình này, chẳng mấy khi bị những bàn phạt góc và các cầu thủ kèm người tốt ), khi phát động tấn công DC cũng phải biết tham gia hỗ trợ tiền vệ tấn công, chuyền bóng chính xác, hay khi đá phạt, phạt góc biết tấn công ghi bàn. AMC hay Winger cũng phải có kĩ thuật kèm người, cướp bóng để phát động tấn công, chứ không chỉ trông chờ vào hậu vệ kèm người cướp bóng chuyền cho tuyến trên khi chuyển từ phòng ngự sang phản công.... Nói như thế để thấy rằng, luyện tập Defeding cũng có ích cho ST, AMC, hay attack cũng có ích cho DC hay GK,.. Vì thế mới sinh ra cái ngưỡng 7 là ngưỡng tối thiểu.

@gadonta: Bác chơi giải PL sướng thật, có thể lập chương trìng tập luyện cho cả đội hình 2,3 trẻ ... CHơi giải Liga chỉ tập được cho bọn đội 1 và U19, nên bọn trẻ chỉ được tập chương trình của 'sếp' nó có 1, 2 năm, quá 19 tuổi thì bị đẩy lên đội C hay B, tập bài tập general nên khó phát triển theo ý muốn, còn để chen chân vào đội 1 thì khó:noi: . Tôi thì vẫn chăm chút cho đội 1, đội trẻ chỉ quan tâm vừa vừa, thường xuyên xem danh sách những cầu thủ trẻ sắp hết hạn hợp đồng, cho Scout đi thám thính thấy ngon thì tiến hành kí free hoặc giá rất rẻ, về trainning, cho thi đấu đội 1 chừng 1, 2 năm là bán. Các em đội 1 nếu ko phải vị trí bất khả xâm phạm hay linh hồn của đội ( bán đi thì bọn Fan nó chửi chết :haha2:) thì cứ tầm 27, 28 là em xuất khẩu lấy tiền, cho nên tình hình tài chính clb tháng nào cũng profit, chaiman hài lòng lắm lắm :haha2: . Tôi đang thử nghiệm tìm mấy thằng U17, 18 có PA cao nhưng CA chưa phát triển ( vì thế nên giá tương đối mềm ) mua về trainning , theo dỗi CA xem tiến triển đến đâu, nếu ổn thì cũng là 1 phương pháp kinh doanh nữa, vì vậy đang chú tâm để ý mấy chương trình tập luyện trẻ của bác để đúc rút kinh nghiệm cho bản thân đây :noi:

victim4
20-08-2009, 02:46 PM
3 năm trước có 1 bài viết về vấn đền training theo dạng "cân bằng" giống như bài của gadongta đây
Ca1c bạn có thể tham khảo tại http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?t=1837
Bài viết chi tiết nhưng đáng tiếc là vị cao nhân này đã quy ẩn giang hồ

Quay trở lại với 2 trường phái "cân bằng" và "chuyên sâu" thì có thể nói rằng "cân bằng" có lợi hơn nhưng cái lợi đó không thật sự rõ ràng. Có thể chỉ ra một số 1 điều lợi và 2 hại của việc luyện tập "cân bằng" như sau (từ kinh nghiệm thực tế bản than, không phải suy đoán)
- CA tiến gần đến PA rất nhanh và trong một số trường hợp CA = PA khi cầu thủ còn rất trẻ (Vic nhớ không nhầm thì ct trẻ nhất của Vic có CA=PA=175 là vào tưổi 22)
* Sẽ không có chỉ số đạt điểm tối đa là 20
* Một số chỉ số không cần thiết thì lại khá cao => khong đủ điểm cho chỉ số Cần thiet. Ví dụ DC có longshot 15, drib 14, tech 13 ... trong khi Mark, tack lại chỉ có 13-14. Và việc tạo ra những tài năng đá đâu cũng được nhưng chỉ sàng sàng là không hiếm

Đối với cách trang "CS" thì cũng có lợi và hại
- đưa chỉ số cầu thủ lên 20 là không khó
- Cầu thủ đá chuyên sâu, đúng với câu " Nhất nghệ tinh, nhất thân vinh"
* Chỉ số không đẹp, có cái =1 có cái =20
* CA khó tiến đến bang PA
* Cầu thủ luyện tập kiển này thường có giá thấp hơn mặc dù đá rất hiệu quả tại vị trí yêu thích

Vậy đâu là phương pháp hiệu quả nhất ?
Theo Vic, Đó chính là sự kếp hợp giữa 2 phương pháp trên cho từng quá trình phát triển của cầu thủ.
Không nói đến youth training thì có thể xếp cầu thủ tập như sau
17-19 --- Cân bằng
19-24 --- Chuyên sâu
24+ ----- Cân bằng

canabiste
20-08-2009, 03:46 PM
3 năm trước có 1 bài viết về vấn đền training theo dạng "cân bằng" giống như bài của gadongta đây
Ca1c bạn có thể tham khảo tại http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?t=1837
Bài viết chi tiết nhưng đáng tiếc là vị cao nhân này đã quy ẩn giang hồ

Quay trở lại với 2 trường phái "cân bằng" và "chuyên sâu" thì có thể nói rằng "cân bằng" có lợi hơn nhưng cái lợi đó không thật sự rõ ràng. Có thể chỉ ra một số 1 điều lợi và 2 hại của việc luyện tập "cân bằng" như sau (từ kinh nghiệm thực tế bản than, không phải suy đoán)
- CA tiến gần đến PA rất nhanh và trong một số trường hợp CA = PA khi cầu thủ còn rất trẻ (Vic nhớ không nhầm thì ct trẻ nhất của Vic có CA=PA=175 là vào tưổi 22)
* Sẽ không có chỉ số đạt điểm tối đa là 20
* Một số chỉ số không cần thiết thì lại khá cao => khong đủ điểm cho chỉ số Cần thiet. Ví dụ DC có longshot 15, drib 14, tech 13 ... trong khi Mark, tack lại chỉ có 13-14. Và việc tạo ra những tài năng đá đâu cũng được nhưng chỉ sàng sàng là không hiếm

Đối với cách trang "CS" thì cũng có lợi và hại
- đưa chỉ số cầu thủ lên 20 là không khó
- Cầu thủ đá chuyên sâu, đúng với câu " Nhất nghệ tinh, nhất thân vinh"
* Chỉ số không đẹp, có cái =1 có cái =20
* CA khó tiến đến bang PA
* Cầu thủ luyện tập kiển này thường có giá thấp hơn mặc dù đá rất hiệu quả tại vị trí yêu thích

Vậy đâu là phương pháp hiệu quả nhất ?
Theo Vic, Đó chính là sự kếp hợp giữa 2 phương pháp trên cho từng quá trình phát triển của cầu thủ.
Không nói đến youth training thì có thể xếp cầu thủ tập như sau
17-19 --- Cân bằng
19-24 --- Chuyên sâu
24+ ----- Cân bằng

Nếu bạn theo dõi kĩ topic này ngay từ đầu thì bạn sẽ thấy lý thuyết 'cân bằng' không phải áp dụng chung cho mọi cầu thủ cùng vị trí hay cho cả 'quãng đời tập luyện' của cầu thủ. Ví dụ như cầu thủ ở lứa tuổi trẻ , dưới 21 thậm chí 22 thì ta nên tăng cường các bài tập hình thể vì giai đoạn này có thể 'cải biến' được strength và Pace của cầu thủ, khi 23 tuổi cho đến tầm 27,28 tuổi thì ta đưa các bài tập hình thể về mức 'duy trì' để đảm bảo các chỉ số này ko bị 'thui chột' và dành workload để luyện tập các kĩ năng khác nhằm hoàn thiện và nâng cao các chỉ số khác của cầu thủ. Đến tầm 29 tuổi trở đi thì các cầu thủ đã 'có tuổi' lúc đấy không thể ham hố mà tăng cường các bài tập dù là kĩ thuật hay hình thể, mà lúc này chế độ tập luyện của cầu thủ ở mức duy trì mà thôi vì có ham hố thì các chỉ số cũng ko tăng, thậm chí 'tuổi cao sức yếu' mà tập thế thì dễ đi ' bệnh viện' lắm:noi: . Tóm lại thuyết 'cân bằng' cũng là linh động, ko bất biến và ko nên áp dụng cứng nhắc.
Vấn đề thứ 2 là tập chuyên sâu 1 kĩ năng nào đó, vd shootting, marking, ball control,.....TRong lý thuyết 'cân bằng' có nêu 4 mức luyện tập. Vì vậy nếu bạn muốn cầu thủ 'tập trung' vào kĩ năng nào thì bạn có thể set bài tập đó ở mức cuối cùng, như vậy vừa đảm bảo cầu thủ 'chuyên sâu' về bài tập đó mà các chỉ số khác lại ko bị suy giảm do được tập ở chế độ duy trì (mức thấp nhất).
Điều thứ ba là vấn nạn chấn thương khi tập luyện, thì rõ ràng nếu workload ở mức medium,trong khi TPO vẫn đạt max, cầu thủ lại ít bị chấn thương, vậy thì đây là 1 điểm mạnh nữa của thuyết 'cân bằng' rồi.
Cuối cùng là khả năng CA tiến nhanh đến PA. Chơi FM mà bạn không mong cầu thủ nhanh đạt tới khả năng tối đa sao ? muốn cầu thủ đến 25, 26 thậm chí già hơn mới đạt hết tầm sao ?Mà bạn cũng biết rồi đấy, 1 cầu thủ có khi chỉ số tầm tầm nhưng lại chơi rất hay và hiệu quả trong khi 1 số chú chỉ số khủng nhưng đá đấm thì ko ra gì, tiền đạo như balotteli finishing lúc đầu chỉ 14, 15 nhưng đá hơn ối thằng finishing 18,19 đấy=D>. Vậy thì cho cầu thủ tập luyện điên cuồng finish, vd cho ST, chỉ số Finish rất cao nhưng các chỉ số khác thấp lè tè thì có khi rơi vào trường hợp vừa rồi đấy, có lẽ CA của cầu thủ đó quá thấp dù chỉ số Finish của nó cao.Và chơi FM, chắc nhiều người cũng quan tâm đến mảng 'làm tiền' cho câu lạc bộ. Vậy thì luyện tập cho CA cầu thủ sớm tiến gần đến PA--> giá trị cầu thủ cao, rồi thi đấu 1 ,2 mùa, xuất khẩu lấy tiền, lại nạp những thằng tiềm năng về , sau 2,3 năm lại xuất khẩu; doanh thu hàng tháng của clb toàn profit, chaiman hài lòng lắm lắm :hayqua:.

Trên đây là 1 vài cảm nhận của tôi về thuyết 'cân bằng'. Còn rất nhiều người khác trong topic này cũng theo chủ nghĩa ' cân bằng' , ae cho biết cảm nhận đi=D>

gadongta
21-08-2009, 04:48 PM
3 năm trước có 1 bài viết về vấn đền training theo dạng "cân bằng" giống như bài của gadongta đây
Ca1c bạn có thể tham khảo tại http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?t=1837
Bài viết chi tiết nhưng đáng tiếc là vị cao nhân này đã quy ẩn giang hồ

Quay trở lại với 2 trường phái "cân bằng" và "chuyên sâu" thì có thể nói rằng "cân bằng" có lợi hơn nhưng cái lợi đó không thật sự rõ ràng. Có thể chỉ ra một số 1 điều lợi và 2 hại của việc luyện tập "cân bằng" như sau (từ kinh nghiệm thực tế bản than, không phải suy đoán)
- CA tiến gần đến PA rất nhanh và trong một số trường hợp CA = PA khi cầu thủ còn rất trẻ (Vic nhớ không nhầm thì ct trẻ nhất của Vic có CA=PA=175 là vào tưổi 22)
* Sẽ không có chỉ số đạt điểm tối đa là 20
* Một số chỉ số không cần thiết thì lại khá cao => khong đủ điểm cho chỉ số Cần thiet. Ví dụ DC có longshot 15, drib 14, tech 13 ... trong khi Mark, tack lại chỉ có 13-14. Và việc tạo ra những tài năng đá đâu cũng được nhưng chỉ sàng sàng là không hiếm

Đối với cách trang "CS" thì cũng có lợi và hại
- đưa chỉ số cầu thủ lên 20 là không khó
- Cầu thủ đá chuyên sâu, đúng với câu " Nhất nghệ tinh, nhất thân vinh"
* Chỉ số không đẹp, có cái =1 có cái =20
* CA khó tiến đến bang PA
* Cầu thủ luyện tập kiển này thường có giá thấp hơn mặc dù đá rất hiệu quả tại vị trí yêu thích

Vậy đâu là phương pháp hiệu quả nhất ?
Theo Vic, Đó chính là sự kếp hợp giữa 2 phương pháp trên cho từng quá trình phát triển của cầu thủ.
Không nói đến youth training thì có thể xếp cầu thủ tập như sau
17-19 --- Cân bằng
19-24 --- Chuyên sâu
24+ ----- Cân bằng

Cái lý thuyết này lúc đầu tên gọi chỉ đáng là "các ngưỡng luyện tập" để tham khảo thêm. Mình cũng đã giới thiệu "nguồn gốc" của lý thuyết đó ở trang 5 trong chủ đề này.2 từ "cân bằng" và "hài hòa" được sử dụng bởi lẽ mình thấy 2 từ đó "hay" và " nghe kêu tai" khi người ta bàn tới lý luyện tập và các "ngưỡng luyện tập" này, còn thế nào là "hài hòa", thế nào là "cân bằng", hoàn toàn chưa hề thấy ai nhắc tới luôn. Đối với nhận định của mình, lúc đó "cân bằng" có nghĩa là không cần luyện quá nặng tránh tỷ lệ chấn thương còn "hài hòa " có nghĩa là chúng ta luyện để khuyến khích phát triển được cho cầu thủ những phẩm chất cần thiết nhất mà vẫn không quên các phẩm chất khác.

Vic chơi FM cũng khá lâu rồi, kinh nghiệm đầy mình mà sao vẫn bị "tẩy não" vì những gì người ta nói mà không tự mình thử nghiệm xem. Làm sao có thể nói theo cách huấn luyện "hài hòa" không thể có các cầu thủ đạt Max chỉ số cần thiết được??? Nếu theo cách Vic đã từng giới thiệu thí có các cầu thủ "dở dở ương ương" là có thể và khác xa với phong cách luyện "chuyên sâu", luyện QUÁ mức cần thiết, phong cách "cân bằng" và "hài hòa" chưa bao giờ cần phải luyện cao như vậy để đạt các kết quả khả quan tương đương. Ngoài ra, thí nghiệm về các điểm "miễn phí" của FM Phần Lan cho từng vị trí (tham khảo trang 4) sẽ giúp mọi người đỡ "dằn vặt" khi cầu thủ phòng ngự tăng khả năng tấn công và ngược lại.

Mình xin lấy tạm tấm hình cũ luyện Defender mà Vic đã từng giới thiệu cho mọi người ở bản FM cũ.

http://img83.imageshack.us/img83/7113/96974220hu7.jpg

Mình cũng lấy 1 ví dụ luyện vị trí Defender tương đương.

http://img36.imageshack.us/img36/5317/preseason08.jpg

Mình xin thử phân tích giữa 2 chương trình:

Với vị trí hậu vệ thì KHÔNG CẦN BIẾT gì, kỹ năng cần luyện QUAN TRỌNG nhất là khả năng phòng ngự, Defending, chắc điểm này mọi người cũng đồng ý. Chính vì vậy, chắc chắn kỹ năng Defending của hậu vệ theo cách thứ 2 THƯỜNG sẽ là tốt hơn. Ngoài ra, các kỹ năng bổ trợ khác quan trọng cho vị trí hậu vệ như Tactic (Anticipation, Decision, Positioning, Teamwork..) và Ball Control (Heading..) của cách thứ 2 sẽ giúp hậu vệ sẽ có thể phát triển vượt trội lên hơn cách thứ 1 vì được tập cao hơn rất nhiều. Mình xin gọi cách thứ nhất là "dở ông, dở thằng" thì đúng hơn chứ không xứng gọi là "chuyên sâu" vì cách đó chưa "tập trung hết mức" vào các phẩm chất quan trọng nhất tương ứng cho vị trí. Hơn nữa, cách thứ 2 còn có ưu điểm hơn cách 1 khi KHÔNG bỏ qua những phẩm chất khác của cầu thủ (đủ về physical hình thể cũng như Att, Shoot, Set Pieces) mà vẫn tuân thủ NGHIÊM NGẶT các "ngưỡng huấn luyện" tham khảo và kết quả cũng rất khả quan theo biểu đồ. Hơn nữa, mình tin rằng nếu có thể phát triển, với cách thứ 2, tỷ lệ cầu thủ CÓ THỂ đạt khả năng "phòng ngự" tối đa sẽ cao hơn nếu theo đuổi phong cách thứ nhất. Đối với mình, đó mới chính là sự "cân bằng" và "hài hòa" cần thiết mà chúng ta cần luôn hướng tới.

Cũng từ lý thuyết "ngưỡng luyện tập" thuở sơ khai để phát triển thành "lý thuyết huấn luyện cân bằng và hài hòa", mình cũng đã tự thủ nghiệm và phát triển lên khá xa so với lý thuyết ban đầu. Mình tin khi Vic nói đến "chuyên sâu", có nghĩa Vic "lo lắng" cách huấn luyện hình thể physical training tương ứng lứa tuổi, có đúng không? Vậy thì Vic hãy xem Canabiste đã nói về lợi ích của phươn pháp theo nhận định riêng, hơn nữa, mình cũng đã trình bày cách huấn luyện phong cách "cân bằng" và "hài hòa" theo "lứa tuổi" được sử dụng uyển chuyển như thế nào chứ hoàn toàn không cứng nhắc như cách "chuyên sâu all-or-nothing". Huấn luyện thế nào là nhiều, thế nào là ít, mình cũng đã vạch ra các ngưỡng tham khảo để dẫu chúng ta có luyện khác nhau nhưng vẫn cho ra được các kết quả tương đương. (tham khảo trang 10) Huấn luyện cầu thủ trẻ phát triển đã đành, huấn luyện "duy trì" năng lực cho cầu thủ già cũng là 1 "nghệ thuật" mà qua phong cách "cân bằng" và "hài hòa", chúng ta có thể hy vọng vươn tới. Giờ đây thêm cách "đào tạo cầu thủ trẻ" thì mình nghĩ phong cách này ngày càng được hoàn thiện, chặt chẽ hơn so với các lý thuyết và phong cách khác.

dester
21-08-2009, 09:28 PM
http://img241.imageshack.us/img241/9114/crazytrainingperformanc.jpg
.

1 câu hỏi gà, ở FM09 mục này ở trong phần nào, mình tìm hoài ko thấy ?

gadongta
21-08-2009, 11:37 PM
Để biết mức phát triển từ huấn luyện, còn có 1 biểu đồ nữa để chúng ta có thể đánh giá ở phần Home Overview [F2], xem Training Performances.




1 câu hỏi gà, ở FM09 mục này ở trong phần nào, mình tìm hoài ko thấy ?

victim4
22-08-2009, 02:34 PM
Mình xin thử phân tích giữa 2 chương trình: Với vị trí hậu vệ thì KHÔNG CẦN BIẾT gì, kỹ năng cần luyện QUAN TRỌNG nhất là khả năng phòng ngự, Defending, chắc điểm này mọi người cũng đồng ý. Chính vì vậy, chắc chắn kỹ năng Defending của hậu vệ theo cách thứ 2 THƯỜNG sẽ là tốt hơn. Ngoài ra, các kỹ năng bổ trợ khác quan trọng cho vị trí hậu vệ như Tactic (Anticipation, Decision, Positioning, Teamwork..) và Ball Control (Heading..) của cách thứ 2 sẽ giúp hậu vệ sẽ có thể phát triển vượt trội lên hơn cách thứ 1 vì được tập cao hơn rất nhiều. Mình xin gọi cách thứ nhất là "dở ông, dở thằng" thì đúng hơn chứ không xứng gọi là "chuyên sâu" vì cách đó chưa "tập trung hết mức" vào các phẩm chất quan trọng nhất tương ứng cho vị trí. Hơn nữa, cách thứ 2 còn có ưu điểm hơn cách 1 khi KHÔNG bỏ qua những phẩm chất khác của cầu thủ (đủ về physical hình thể cũng như Att, Shoot, Set Pieces) mà vẫn tuân thủ NGHIÊM NGẶT các "ngưỡng huấn luyện" tham khảo và kết quả cũng rất khả quan theo biểu đồ. Hơn nữa, mình tin rằng nếu có thể phát triển, với cách thứ 2, tỷ lệ cầu thủ CÓ THỂ đạt khả năng "phòng ngự" tối đa sẽ cao hơn nếu theo đuổi phong cách thứ nhất. Đối với mình, đó mới chính là sự "cân bằng" và "hài hòa" cần thiết mà chúng ta cần luôn hướng tới. Cũng từ lý thuyết "ngưỡng luyện tập" thuở sơ khai để phát triển thành "lý thuyết huấn luyện cân bằng và hài hòa", mình cũng đã tự thủ nghiệm và phát triển lên khá xa so với lý thuyết ban đầu. Mình tin khi Vic nói đến "chuyên sâu", có nghĩa Vic "lo lắng" cách huấn luyện hình thể physical training tương ứng lứa tuổi, có đúng không? Vậy thì Vic hãy xem Canabiste đã nói về lợi ích của phươn pháp theo nhận định riêng, hơn nữa, mình cũng đã trình bày cách huấn luyện phong cách "cân bằng" và "hài hòa" theo "lứa tuổi" được sử dụng uyển chuyển như thế nào chứ hoàn toàn không cứng nhắc như cách "chuyên sâu all-or-nothing". Huấn luyện thế nào là nhiều, thế nào là ít, mình cũng đã vạch ra các ngưỡng tham khảo để dẫu chúng ta có luyện khác nhau nhưng vẫn cho ra được các kết quả tương đương. (tham khảo trang 10) Huấn luyện cầu thủ trẻ phát triển đã đành, huấn luyện "duy trì" năng lực cho cầu thủ già cũng là 1 "nghệ thuật" mà qua phong cách "cân bằng" và "hài hòa", chúng ta có thể hy vọng vươn tới. Giờ đây thêm cách "đào tạo cầu thủ trẻ" thì mình nghĩ phong cách này ngày càng được hoàn thiện, chặt chẽ hơn so với các lý thuyết và phong cách khác Ờ, giờ thì Vic hiểu tại sao một số người trong forum này không thích bạn, mặc dù bạn là người thích chia sẻ kinh nghiệm. Có lẽ là lời nói của bạn hơi nặng thì phải.
Vic chơi FM cũng khá lâu rồi, kinh nghiệm đầy mình mà sao vẫn bị "tẩy não" vì những gì người ta nói mà không tự mình thử nghiệm xem chả khác nào bảo Vic ngu :)). Mà sao bạn biết Vic không thủ nghiệm ??? Mà Vic có nói câu này đâu
"cách huấn luyện "hài hòa" không thể có các cầu thủ đạt Max chỉ số cần thiết được". Nếu như bạn thay "Cân bằng" bằng "Hài hoà" thì chả nhẽ bạn lại tự mau thuẫn với chính mình !!!(vì bạn định nghĩa 2 từ đó khác nhau mà ) Quay lại vấn đề, Vic nhân lỗi là không hiểu từ "cân bằng" bạn dùng trong này là gì. Vic nghĩ CB là tập mọi mục lên medium (CB = Balance có nghĩa là không có cái nào vượt trội), và nếu tập mọi mục lên Medium thì việc không đạt Max là tất nhiên Cái "chuyên sâu" mà Vic nói đó chính là cái cách 1 và 2, rõ ràng ai nhìn vào 2 cái đó đều nói nó là chuyên sâu, đâu có ai nói là cân bằng đâu ~~. Vic đồng ý là training DC của Vic là "chưa hợp lý", tuy nhiền cái "chưa hợp lý" đó không tồi tệ đến mức biến thành "dở ông, dở thằng" như bạn nói. Vic có hình ảnh so sánh ở phía dưới, nhìn cái đó thì chưa chắc hậu vệ của Vic là " dở ông,dở thằng". Có một cái là mấu chốt của sự khác biệt đó là Vic cho DC tập "shooting" chắc bạn nói DC tập "shooting" là dở ông dở thằng ? Sau nay Vic có chỉnh sửa lãi những training đó và có giảm shooting để tăng những cái khác, nhưng chắc chắn Vic không giảm shooting xuong light như bạn, dẫu sao shooting cũng giúa tăng composure mà phải không ?

thehellfire
22-08-2009, 05:45 PM
Chính xác, hậu vệ cũng rất cần Composure.