Phương pháp huấn luyện

[gadongta]

Ờ, giờ thì Vic hiểu tại sao một số người trong forum này không thích bạn, mặc dù bạn là người thích chia sẻ kinh nghiệm. Có lẽ là lời nói của bạn hơi nặng thì phải.

chả khác nào bảo Vic ngu :)). Mà sao bạn biết Vic không thủ nghiệm ??? Mà Vic có nói câu này đâu .

Nếu như bạn thay "Cân bằng" bằng "Hài hoà" thì chả nhẽ bạn lại tự mau thuẫn với chính mình !!!(vì bạn định nghĩa 2 từ đó khác nhau mà ) Quay lại vấn đề, Vic nhân lỗi là không hiểu từ "cân bằng" bạn dùng trong này là gì. Vic nghĩ CB là tập mọi mục lên medium (CB = Balance có nghĩa là không có cái nào vượt trội), và nếu tập mọi mục lên Medium thì việc không đạt Max là tất nhiên Cái "chuyên sâu" mà Vic nói đó chính là cái cách 1 và 2, rõ ràng ai nhìn vào 2 cái đó đều nói nó là chuyên sâu, đâu có ai nói là cân bằng đâu ~~. Vic đồng ý là training DC của Vic là "chưa hợp lý", tuy nhiền cái "chưa hợp lý" đó không tồi tệ đến mức biến thành "dở ông, dở thằng" như bạn nói. Vic có hình ảnh so sánh ở phía dưới, nhìn cái đó thì chưa chắc hậu vệ của Vic là " dở ông,dở thằng". Có một cái là mấu chốt của sự khác biệt đó là Vic cho DC tập "shooting" chắc bạn nói DC tập "shooting" là dở ông dở thằng ? Sau nay Vic có chỉnh sửa lãi những training đó và có giảm shooting để tăng những cái khác, nhưng chắc chắn Vic không giảm shooting xuong light như bạn, dẫu sao shooting cũng giúa tăng composure mà phải không ?

Ồ, mình cũng không ngờ phản ứng của Vic lại gay gắt nghĩ mình phân tích với ý đồ chỉ trích, đã gây hiểu lầm hay ác cảm. Mình không biết "một số người" mà Vic nhắc tới là những ai nhưng từ trước tới nay, mình chia sẻ và thảo luân kinh nghiệm chơi chỉ với 1 mục đích là cùng trao đổi để mọi người cùng "tiến bộ". Không lẽ mình cặm cụi phân tích, viết viết, trả lời trong này với mục đích "gây ác cảm" làm mọi người "không thích"??? Thế thì có mà dở hơi rồi còn đâu, nhất là hầu hết mọi người ở đây không biết ai với ai cả! Nếu mình đã gây hiểu lầm khi lăng xăng "phân tích" như bài trên, mình có thể xin Vic bỏ qua vì đã sử dụng ví dụ của Vic, tuy nhiên, cách huấn luyện thứ 2 cũng chỉ là 1 trong vô vàn cách chứ đâu phải chăm chăm sử dụng duy nhất. Mình chỉ lấy 2 ví dụ trên để phân tích việc Vic nói các cách huấn luyện trong chủ đề này có thể không giúp cầu thủ phát triển hết năng lực luyện tập cần thiết được. Số lượng tài liệu tham khảo, chắc mình và Vic đọc cũng không ít thì nhiều với thời gian chơi FM lâu như vậy, do đó mình dễ dàng nhận ra "nguồn" của ý kiến bên trên như Vic đã nói: "Vic có nói câu này đâu !" (và suy ra là Vic có thử nghiệm hay không???) vì mình không đồng tình với quan điểm đó và vì vậy mới cần lấy ví dụ minh chứng.

Mình xin nhắc lại 1 lần nữa là Vic đã quá "nhạy cảm" rồi vì như mình đã nói bên trên, mình KHÔNG HỀ MUỐN gây mất thiện cảm với mọi người, dù đó là ai chăng nữa! Nếu mình đã nói "dở ông dở thằng" đã được ngoặc kép lại chỉ với mục đích để nói DUY NHẤT về chương trình huấn luyện ví dụ đó có thể sẽ không giúp đẩy hết tiềm năng phòng ngự cho vị trí hậu vệ mà thôi chứ KHÔNG tập trung tới tác giả (là Vic). Xin mọi người đừng có những "suy diễn" có tính tiêu cực tương tự làm mất hảo ý như vậy chứ! Mình KHÔNG BAO GIỜ và cũng CHƯA BAO GIỜ có ý định như vậy. Mình luôn điềm tĩnh trả lời, cùng lắm thì "châm chọc", chứ không bao giờ muốn "xẵng giọng" với người nói chuyện cùng như vậy. Nếu mình đã gây "hiểu lầm", mình sẽ muốn "sửa sai" ngay chứ không phải muốn gây mất hòa khí.

Nếu mình xin phép lấy lại ví dụ của Vic chẳng hạn, cái mục Shooting cho hậu vệ KHÔNG PHẢI là vấn đề mình muốn phân tích tới mà là mục ATTACKING và SET PIECES khi không được luyện gì mà thôi. THeo nhận định của mình, cách thứ 2 không phải là "chuyên sâu" vì nó vẫn TUÂN THỦ theo ngưỡng luyện tập tối thiểu để TRÁNH suy giảm các lực có liên quan và lý thuyết để "phân bố hài hòa" các môn luyện tập (Optimised) vì những năng lực "tối thiểu" về passing, penalty taking..... và ước muốn tăng compusure với mình vẫn cần thiết. Đó chính là tại sao mình nói phương pháp được "tham khảo" ở đây luôn cố gắng KHÔNG BỎ QUA bất kỳ môn nào và do đó cái tên được đặt mới gọi là "hài hòa" (Optimised), khác với các phong cách khác. Cuối cùng thì cái chương trình thứ 2 cũng chỉ là 1 trong vô vàn cách đươc áp dụng theo phương thức lý thuyết đã được trình bày chứ chưa sa đà vào "chuyên sâu" như Vic nhận định đâu. Mình lấy vì dụ nếu mình tập riêng cho 1 chú hậu vệ có Tkl, Mark, Concentration gần max hoặc max rồi thì mức luyện Defending mình có thể để ở mức trung bình khúc giữa (ở FM09 nếu không luyện vị trí và PPM thì sẽ là ngưỡng 13), từ đó mới "lợi dụng" chỗ trống để phân bố điểm tăng (nếu còn có thể) cho các môn khác mà mình cần. Đó chính là tại sao mình nhắc tới sự"uyển chuyển" khi sắp xếp chương trình huấn luyện.

Mình biết rằng cách huấn luyện của Vic và các bạn trong này đã có khá nhiều thay đổi so với thời kỳ còn theo đuổi và sử dụng cách ví dụ thứ 1 rồi. Chúng ta chỉ cần vươn tới càng chơi càng tiến bộ hơn về cách đào tạo đã là mỹ mãn rồi. Nếu Vic đọc những gì mình đã từng viết, có lẽ mình chưa bao giờ nói có cái gì SAI cả, chỉ có thể ý kiến cá nhân sẽ khác và có thể sửa sang cải thiện gì hơn mà thôi.

[DraculaFM]

Theo kinh nghiệm khi chơi và dùng các tool edit của mình (tớ vẫn hay dùng các tool edit :cbkg084:) thì chỉ số cầu thủ của FM có một số quy luật, tuy nhiên chưa tìm được nguồn nào kiểm chứng sự đúng đắn và cụ thể công thức tính:
1- Chỉ số CA của một cầu thủ sẽ quyết định tổng số các chỉ số của cầu thủ. Ví dụ một cầu thủ có CA là 140 thì cầu thủ đó chỉ đạt được một ngưỡng chỉ số nhất định, có cố tình chỉnh lên, training để cao hơn cũng không được. Cụ thể công thức liên hệ giữa CA và tổng các chỉ số thì mình không rõ.
2-Có những chỉ số "tốn nhiều điểm CA" và có những chỉ số "tốn ít điểm CA". Ví dụ cùng một chỉ số CA là 170 nếu điểm Flair đã cao (tầm 18+) thì các điểm khác sẽ thấp hơn nhiều so với CA là 170 nhưng Flair thấp <10. Một vài chỉ số khác nữa là thuận 2 chân, tốc độ, creative... Cụ thể công thức mình cũng tìm nhiều nhưng chưa đâu nói đến
3- Điểm từ 19-20 sẽ "tốn nhiều CA" hơn so với mức điểm 15-18, 10-15 và <10 Có nghĩa là nếu cầu thủ đã có một vài chỉ số 19-20 thì sẽ phải có những chỉ số khác cực thấp để bù lại. còn cầu thủ có các chỉ số không nổi bật thì sẽ đều, ít bị các chỉ số quá thấp.
4-Một vài chỉ số (ẩn hoặc không ẩn) không thể train lên được.

Những kết luận này liên quan gì đến training và mua cầu thủ?:
1-Bạn không thể đào tạo một siêu sao nếu không có CA, PA cao: đương nhiên rồi ai cũng biết
2-Bạn đừng đòi hỏi cầu thủ mình "cái gì cũng giỏi". Khi cầu thủ giỏi một điểm nào đó thì phải chấp nhận nó kém ở điểm khác. Cái này cũng dễ hiểu :D
3-Nếu các cầu thủ có CA,PA thấp bạn nên train theo hướng dàn đều để phát triển cân bằng các chỉ số cần thiết. Nếu cầu thủ có CA, PA cao hãy train để lực lên 19-20 ở một vài chỉ số cụ thể.
4-Khi mua cầu thủ nên "nhìn" PA,CA và các chỉ số không train được (phần lớn là các chỉ số ẩn và trong mental).
Có thể nhìn rõ nhất những điều này ở chỉ số của các cầu thủ hàng khủng.
Về kiểu training dàn đều hay tập trung thì tớ thiên về hướng tập trung hơn. Hậu vệ thì cần quái gì creative, flair, first touch, finishing...

[thehellfire]

Vài câu hỏi cho bạn:

1- Chỉ số CA của một cầu thủ sẽ quyết định tổng số các chỉ số của cầu thủ. Ví dụ một cầu thủ có CA là 140 thì cầu thủ đó chỉ đạt được một ngưỡng chỉ số nhất định, có cố tình chỉnh lên, training để cao hơn cũng không được. Cụ thể công thức liên hệ giữa CA và tổng các chỉ số thì mình không rõ.
Cái ngưỡng đó là như thế nào? Đã thử cách cho nó học vị trí khác chưa? :-bd

3- Điểm từ 19-20 sẽ "tốn nhiều CA" hơn so với mức điểm 15-18, 10-15 và <10 Có nghĩa là nếu cầu thủ đã có một vài chỉ số 19-20 thì sẽ phải có những chỉ số khác cực thấp để bù lại. còn cầu thủ có các chỉ số không nổi bật thì sẽ đều, ít bị các chỉ số quá thấp.
Nhiều cu có nhiều chỉ số 19-20 lắm mà chẳng thấy có chỉ số nào "cực thấp" cả, có chăng thì là GK Rating :cbkg076: (mình hiểu cực thấp là 1-2).

Bạn không thể đào tạo một siêu sao nếu không có CA, PA cao
1. Bao nhiêu thì gọi là cao? Bao nhiêu thì gọi là thấp? (CA, PA, chỉ số...)
2. Siêu sao là như thế nào?

[gadongta]

1- Chỉ số CA của một cầu thủ sẽ quyết định tổng số các chỉ số của cầu thủ. Ví dụ một cầu thủ có CA là 140 thì cầu thủ đó chỉ đạt được một ngưỡng chỉ số nhất định, có cố tình chỉnh lên, training để cao hơn cũng không được. Cụ thể công thức liên hệ giữa CA và tổng các chỉ số thì mình không rõ.
2-Có những chỉ số "tốn nhiều điểm CA" và có những chỉ số "tốn ít điểm CA". Ví dụ cùng một chỉ số CA là 170 nếu điểm Flair đã cao (tầm 18+) thì các điểm khác sẽ thấp hơn nhiều so với CA là 170 nhưng Flair thấp <10. Một vài chỉ số khác nữa là thuận 2 chân, tốc độ, creative... Cụ thể công thức mình cũng tìm nhiều nhưng chưa đâu nói đến
3- Điểm từ 19-20 sẽ "tốn nhiều CA" hơn so với mức điểm 15-18, 10-15 và <10 Có nghĩa là nếu cầu thủ đã có một vài chỉ số 19-20 thì sẽ phải có những chỉ số khác cực thấp để bù lại. còn cầu thủ có các chỉ số không nổi bật thì sẽ đều, ít bị các chỉ số quá thấp.
4-Một vài chỉ số (ẩn hoặc không ẩn) không thể train lên được.

Những kết luận này liên quan gì đến training và mua cầu thủ?:
1-Bạn không thể đào tạo một siêu sao nếu không có CA, PA cao: đương nhiên rồi ai cũng biết
2-Bạn đừng đòi hỏi cầu thủ mình "cái gì cũng giỏi". Khi cầu thủ giỏi một điểm nào đó thì phải chấp nhận nó kém ở điểm khác. Cái này cũng dễ hiểu :D
3-Nếu các cầu thủ có CA,PA thấp bạn nên train theo hướng dàn đều để phát triển cân bằng các chỉ số cần thiết. Nếu cầu thủ có CA, PA cao hãy train để lực lên 19-20 ở một vài chỉ số cụ thể.
4-Khi mua cầu thủ nên "nhìn" PA,CA và các chỉ số không train được (phần lớn là các chỉ số ẩn và trong mental).
Có thể nhìn rõ nhất những điều này ở chỉ số của các cầu thủ hàng khủng.
Về kiểu training dàn đều hay tập trung thì tớ thiên về hướng tập trung hơn. Hậu vệ thì cần quái gì creative, flair, first touch, finishing...

Bài này (http://fm-vn.com/diendan/showpost.php?p=148842&postcount=37) sẽ có thể giúp chúng ta tham khảo thêm những chỉ số "miễn phí" tuy rằng nó hơi cũ nhưng vẵn ứng dụng được cho FM09. Nói về các chỉ số không quan trọng cho vị trí thì nó...vô chừng, tuy nhiên nếu nó gần như "miễn phí" thì....tội gì không dùng????

Nếu các bạn thích dùng Editor để chỉnh sửa, thử nghiệm thêm thì cũng...không sao, có thể tham khảo thêm ở đây (http://fm-vn.com/diendan/showpost.php?p=151191&postcount=71)để biết ưu điểm năng lực CA giống nhau nhưng chỉ số lực thì....khác nhau xa nhờ "lợi dụng" các chỉ số "miễn phí" giành cho các cầu thủ đa năng.

Các chỉ số ẩn đúng là không thể huấn luyện được, nhưng dùng mẹo tutoring kèm cặp cho các cầu thủ trẻ là có thể cải tiến được.

Nói chung, phương pháp huấn luyện KHÔNG phải là "cái đũa thần" nhưng nếu chơi nghiêm túc mà không phải dùng chương trình Editor chỉnh sửa sẽ ít nhiều giúp ích cho người chơi còn nếu mình thích tăng chỉ số này lên 19-20, giảm chỉ số không quan trọng xuống tối thiểu thì.....lâu lắm rồi mình không tìm thấy niềm vui đó nữa. Điều duy nhất mình còn "khoái" là theo kinh nghiệm ước lượng và dùng Genie Scout tìm 2-3 chú cầu thủ trẻ có tiềm năng PA cao nhất trước mỗi mùa bóng về để tìm cách dần dần đào tạo (chương trình huấn luyện+dàn huấn luyện viên+kinh nghiệm ra sân+1 chút may mắn...) thành siêu sao.

[gadongta]

vế đầu đồng tình , vế sau sai hoàn toàn ! , những chỉ số ẩn theo mình quan sát , nếu tudor thì chỉ có chỉ số tính cách sẽ thay đổi , nếu cầu thủ dc tudor hợp cạ với " ông thầy " thì quá trình tăng CA sẽ lên nhanh hơn . Ở Fm 08 , chỉ số ẩn như imp.matches và incistency ( ko nhớ rõ nhưng là chỉ số giữ phong độ ) có thể tăng nếu chưa đạt ngưỡng PA , còn Fm 09 , thì ko có chuyện đó , mình đã thử quan sát M.Beevers dc Terry tudor , điểm CA lên gần = PA chỉ trong khoảng gần 3 tháng nhưng Imp.match luôn là 10 , ko hơn

Lười quá, quote tạm từ trang 11 của bachlong ra vậy


về 3 mức tutor trong loạt bài FM Insight đã có rồi bạn ạ, mình copy lại ở đây một đoạn
"1. Ideal role: Lựa chọn này nên dành cho những cầu thủ có cả những PPMs và nét cá
tính mà bạn muốn truyền cho các cầu thủ trẻ. Chỉ số Determination, Work rate và Influence của "ông thầy" (tutor) nên cao hơn của "học trò" - những cầu thủ trẻ. Cầu thủ trẻ sẽ nhận được sự xê dịch về PPMs, Personality và Mental attribute nếu tutoring thành công.
2. Mental approach: Đấy là cách tốt nếu bạn muốn định hịnh cá tính cho các cầu thủ trẻ.
Những "ông thầy" không có PPMs, nhưng các chỉ số Determination, Work rate, Influence cao và kèm theo các tính cách đáng học hỏi thì là những lựa chọn hàng đầu. Nếu bạn có một tài năng trẻ thiếu quyết tâm hay tham vọng, bạn có thể gửi gắm những "ông thầy" như thế này. Phối hợp tốt việc học hỏi từ nhiều "ông thầy" sẽ giúp bạn hoàn toàn thay đổi các tính cho những cầu thủ trẻ. Cầu thủ trẻ sẽ nhận được sự xê dịch về Personality và Mental attribute nếu tutoring thành công.
3. Learn from: Lựa chọn này dành cho những cầu thủ trẻ đã có tính cách tốt, đôi khi còn tốt hơn của "ông thầy" và bạn chỉ muốn cầu thủ này học hỏi từ "ông thầy" các PPMs mà thôi. Cầu thủ trẻ sẽ nhận được sự xê dịch về PPMs và Mental attribute nếu tutoring thành công.
Tutoring liên hoàn: sau giai đoạn sáu tháng, bạn lại có thể gửi gắm "người học trò" cho một "ông thầy" khác. Đôi khi, việc gửi gắm liên tiếp lại giúp bạn gia tăng những phẩm chất tốt đẹp cũng như thêm các PPMs mới cho cầu thủ trẻ này, đặc biệt là khi bạn quản lý một CLB nhỏ."

mình chú thích thêm ở bản 9.03 thì các cầu thủ dự bị và có khả năng hơn học trò và hơn 22 tuổi củng có thể làm "thầy".
khi một cầu thủ trẻ có được nhận xét similar một ầu thủ nào đó thì học rất nhanh và thành công.
khi tutor ở mức ideal role phải thật cẩn thận để tránh cầu thủ ghét nhau hay năng hơn là ghét lây cả huấn luyện viên.
khi ghét nhau rồi thì bạn chỉ có 2 giải pháp một là bán cầu thủ 2 là cho mượn thôi.
Tutor mà thành công thành công thì chỉ số cầu thủ sẽ tăng nhanh lắm. Trong việc huấn luyện mình cho việc này rất quan trọng.

Imfortant march ở phiên bản 9.03 thì không thay đổi suốt đời cầu thủ. Cái này có vẻ không hợp lý bằng các phiên bản trước. Imfortant march sẽ thay đổi khi cầu thủ giày dạn trận mạc.

[stifler1127]

ồ lâu lắm mới qua đây :-?
mình có 1 điểm giật mình :O:O:O:O
khi mà thấy bảo thủ môn cũng phải học shooting mới lên đc composure
=))=))=))

bạn thật là dở hơi =)))
bởi vì đó là chỉ số kinh nghiệm có tập sút hay không nó cũng lên mà thôi =))
bạn đi xem đá tập ở ngoài đời bao h chưa =))) chưa bao h thủ môn phải tập sút cả =))) :noob::a30:
chỉ có thủ môn tập ball control mà thôi -> cái này là hiển nhiên và sẽ có lúc thủ môn ngứa chân cũng sút cho vui =)))
đọc nhiều cũng thấy cả mấy bạn đều có điểm đúng nhưng cũng có nhiều điểm thật là ngớ ngẩn và ngộ nhận =)))

[tungpro22]

Thủ môn ngoài đời tập chân thì chỉ tập chuyền dài là chủ yếu:-?.Với lại còn phải tập ball control nữa chứ để mấy cú giống của Ben Foster thì ko dc tí nào.:noob:.Thủ môn tập Shooting làm cái gì:[email protected]ạn nói cho thủ môn tập shooting thi nó sẽ lên Composure thì mình chỉ còn nước ^:)^ bạn thôi.2 cái ấy nó chẳng ăn nhập gì với nhau cả mà sao bạn lại nghĩ như vậy được.:a43:.Một cái là tập sút còn 1 cái là về phần tinh thần,composure lòa sự bình tĩnh thì GK nào có tinh thần thép thì cái này nó cao thôi>:).Còn nó lên là do quá trình thi đấu của nó.:gk:.Mình thấy bài viết của bạn có nhiều chỗ cũng rất hay và mình cũng đang áp dụng 1 số thứ của bạn.:nhaovo:.Nhưng bạn cũng ko có ít cái dở và ko logic tí nào:a43:.Trong khi FM là 1 game khá logic.Mình mong bạn thu nhận ý kiến và sửa chữa để topic này ngày càng hoàn thiện hơn.:amen:

[gadongta]

@Stif&Tungpro: Mọi người góp ý thì mình luôn thu nhận và sửa chữa nếu cần thiết. Ngoài đời thì không nói làm gì, việc luyện tập đâu có đơn giản đến thế, tuy nhiên trong FM thì nó lại là...thế này:


http://img195.imageshack.us/img195/4749/shootingl.jpg

Đối với cầu thủ trong FM, muốn luyện thêm sự bình tĩnh Composure thì chương trình huấn luyện GỢI Ý chúng ta nên chú tâm ở môn Shooting sút bóng.


http://img190.imageshack.us/img190/2379/ballcontrol.jpg

Với thủ môn trong FM, để TRÁNH mấy pha sử lý bóng lóng ngóng như...Foster ngoài đời thì chương trình huấn luyện GỢI Ý chúng ta chú tâm ở môn Ball Control khống chế bóng để cải thiện chạm bóng First touch và kỹ thuật Technique.Do đó nếu Stif có muốn thủ môn thỉnh thoảng "ngứa chân" sút cho vui thì môn này KHÔNG PHẢI là môn chúng ta cần quan tâm cũng như tương tự chuyên gia Tung muốn thủ môn tập chuyền dài ở môn này.

Ngoài đời thường và trong FM, thực và ảo.......khác xa nhau, nếu có chê trách mình "dở hơi", "ngờ ngẩn", "ngộ nhận", "không logic".... thì NHẦM NGƯỜI rồi. Nếu có chê trách thì trách thằng nào viết code mã chương trình huấn luyện của FM mới đúng. Nếu người ta đã viết MÃ CHƯƠNG TRÌNH TRÒ CHƠI như vậy thì mình mới ĐÀNH phải TUÂN THỦ theo thôi. Nếu các bạn có xem xét các môn này thì mức độ mình luyện cũng chỉ là....luyện cho nó CÓ LUYỆN, ớ các mức đó thì sự phát triển về chỉ số được phụ thuộc nhiều vào kinh nghiệm ra sân hơn. Nếu xét RIÊNG huấn luyện vị trí thủ môn TRONG FM, chỉ có 3 môn là quan trọng nhất: Aerobic, Goalkeeping và Tactic còn các môn khác chỉ mong tính làm "cân đối" chương trình cho nó cân bằng và hài hòa mà thôi. Bóng đá ngoài đời thiên hình vạn trạng nhưng mọi người cũng không nên bị ảnh hưởng vào trong FM game ảo như vậy.

[theanhuce]

bạn có thể up cái tác lên để tham khảo được không, hoặc cái save để xem cầu thủ của bạn khủng ntn.Mình mới thử áp dụng cái ngưỡng 7 của bạn nhưng mình thấy để 6 vẫn chẳng sao

[victim4]

ồ lâu lắm mới qua đây
mình có 1 điểm giật mình
khi mà thấy bảo thủ môn cũng phải học shooting mới lên đc composure


bạn thật là dở hơi
bởi vì đó là chỉ số kinh nghiệm có tập sút hay không nó cũng lên mà thôi
bạn đi xem đá tập ở ngoài đời bao h chưa chưa bao h thủ môn phải tập sút cả
chỉ có thủ môn tập ball control mà thôi -> cái này là hiển nhiên và sẽ có lúc thủ môn ngứa chân cũng sút cho vui
đọc nhiều cũng thấy cả mấy bạn đều có điểm đúng nhưng cũng có nhiều điểm thật là ngớ ngẩn và ngộ nhận

Bạn này hiểu nhầm "Shooting"
Gadongta giải thích không thấu đáo

1."SHOOTING" trong FM là tên của 1 nhóm các môn tập, các môn tập này được nhóm lại và gọi là nhóm "Shooting" chứ không phải "shooting" là chỉ tập Shoot. Nhóm SHOOTING này bao gồm nhiều bài tập nhỏ làm tăng Composure, longshot, finish...

2. Composure tăng theo tuổi kinh nghiệm, tuổi lên cao, composure cũng có chiều hướng giảm, nhưng có 1 điều là composure có thể tập. Thực chất những bài tập composure cho GK là làm giàu thêm vố kinh nghiệm sử lý tình huống bóng cho thủ môn.

3. Ví dụ tập "shooting" tăng composure cùa GK của một CLB nhỏ gần chỗ Vic ở: Cầu thủ xếp thành hàng dài, bên 1/3 sân, từng cầu thủ được chuyền bóng, cầu thủ dẫn bóng đối mặt GK hoặc có thể shoot xa tuỳ ý. Bài tập này ngắn chừng 20 phút và thường là bải tập cuối buổi (sau khi tập đối kháng). Tăng longshot finishing, composure cho cầu thủ đồng thời tăng composure và handling cho GK

4. Composure không tập cũng lên nếu cầu thủ đó ra sân thường xuyên, nhưng có tập thì sẽ lên nhanh hơn

@GADONGTA: Vic đâu có phản ừng gì là gay gắt đâu ? Chỉ góp ý là bạn dùng từ hơi nặng và "hơi" sai gây ra hiểu lầm thôi

[DraculaFM]

Thanks bác gadongta đã giải thích vụ điểm "miễn phí" và cầu thủ đa năng.

Tớ cũng đã từng thắc mắc rất nhiều tại sao có chú PA/CA thường nhưng chỉ số lại rất khủng.

[stifler1127]

:-? điểm nó lên thì là do tự nó lên :-?
bạn thử hack 1 lần thì sẽ rõ :-?

khi bạn đẩy CA của 1 GK lên thêm 5-10 điểm thì ngay lập tức các chỉ số đều tăng ;))

FM nhất là những FM đời cao như 2009 không hề khác ngoài đời đâu :-? thủ môn không bao h tập "sút" ( đã bao gồm những thứ vic đã nói :-? , stif không hiểu nhầm ý nghĩa của shooting như vic nghỉ đâu ) ngoại trừ mấy bố thích chơi trội như Phan văn santos =)))

composure cũng đc tính toán hoàn toàn chính xác cho từng vị trí cầu thủ và cho từng bài tập :-?
trong đó dĩ nhiên là shooting là bài tập tăng composure nhanh nhất mình không phủ nhận ,
tiếp đó bài tập tăng nhanh composure nhì là defence bài tập tăng chủ yếu là concentrate và các chỉ số phòng ngự .
và thứ 3 đó là goalkeeping . thật sự thì 1 bậc của goalkeeping tăng đc ít điểm composure hơn nhưng bù lại đó là bài tập chủ yếu tập nhiều, 1 GK tăng max điểm tập goalkeeping cũng không ảnh hưởng gì lắm đến cột lực tập có thể ;)) nên 1 GK hoàn toàn có thể không cần phải tập thêm shooting để tăng đc điểm composure

1 điểm đáng nói nữa là : 1 hậu vệ có cho tập shooting đến mòn cả mặt ở mức medium cũng chỉ tăng chỉ số finishing bằng 2/3 thậm chí 1/2 số điểm anh ấy tăng đc ở mức tacking cũng chỉ tập ở mức medium -> vì gần như đã là mặc định của FM tạo ra là cầu thủ ở vị trí nào thì gần như chỉ tăng những chỉ số ở vị trí đó !
ngoại trừ khi điểm ẩn là versarity ( chắc là mình viết sai chính tả :)) ) của anh ta cao -> có thể tăng cao ở những điểm không quan trọng ở vị trí anh ta cần chơi :-?
điều này có thể nhìn rõ ở siêu nhân gerrard ;)) điểm quá đẹp như mơ :X

-> việc gk tập shooting không phải điều điên rồ nhưng việc ép bất cứ gk nào cũng phải tâạ shooting mới lên đc composure thì mới là điều điên dồ :))

[DraculaFM]

Tớ thì nghi ngờ vụ GK cần composure. Đối mặt với tiền đạo thì cần điềm tĩnh làm gì nhỉ :)

Ở FM08 thì GK cần one on one, nó tương đương composure của tiền đạo.
Không rõ bản 09 còn one on one nữa hay không, nhưng tớ cũng phản đối việc GK tập composure.

[stifler1127]

Tớ thì nghi ngờ vụ GK cần composure. Đối mặt với tiền đạo thì cần điềm tĩnh làm gì nhỉ :)

Ở FM08 thì GK cần one on one, nó tương đương composure của tiền đạo.
Không rõ bản 09 còn one on one nữa hay không, nhưng tớ cũng phản đối việc GK tập composure.

gk cũng cần composure chứ bạn nhưng không phải chỉ số quan trọng của 1 gk :-?
kiểu có thì tốt hơn là không đó bạn ;))
không phải có cũng chả để làm gì như kiểu flair :))

[hungicp]

Hì, lần đầu tiên vào topic "training" của Gà. :p

Tớ thì chưa bao giờ xài thử các bài training của người khác nên chẳng biết thế nào để mà khen chê cả. Và tớ cũng không train cầu thủ để bán, mà chỉ mua cầu thủ cần về train để đá chính thôi, nên bài tập của tớ cũng dựa trên cách định giá của thị trường.

Việc cầu thủ có PA cao thì điều này là đương nhiên rồi. Ngoài ra, một cầu thủ có giá trị cao là cầu thủ thường đạt 2 điều kiện khác nữa:

- Thuận 2 chân: Cầu thủ thuận cả hai chân luôn có giá trị cao hơn cầu thủ chỉ thuận một chân, có cùng CA/PA, mặc dù cầu thủ thuận một chân có chỉ số đẹp hơn. Giá trị cầu thủ cũng giảm dần theo mức độ thuận chân của cầu thủ, 20-10 trở lên là được

- Trong 3 cột chỉ số thì cầu thủ có cột Mental Attributes cao và Technical Attributes vừa phải luôn có giá hơn cầu thủ có Technical Attributes cao và Mental Attributes vừa phải.

Vì vậy, khi train thì tớ luôn chú ý đến việc phát triển Mental Attributes hơn cả. Nên trong các bài tập, tớ hầu như không bỏ mục nào. Tất nhiên là sẽ ưu tiên cho một số bài quan trọng cho vị trí sẽ phải cao hơn. Theo cách tính của Gà thì không quan trọng tớ sẽ để ở mức +1 và quan trọng thì để ở mức +2. Hay nói cách khác, tớ cũng thiên về bài tập cân bằng hơn. Cầu thủ của mình cao giá thì nhìn cũng thích mà :))

Và như vậy, với vị trí Thủ môn, tất cả các bài tập attack, defend, shooting tớ đều cho tập nhẹ. Riêng Tactic thì tớ cho tập khá nặng. :)

[gadongta]

:-? điểm nó lên thì là do tự nó lên :-?
bạn thử hack 1 lần thì sẽ rõ :-?

khi bạn đẩy CA của 1 GK lên thêm 5-10 điểm thì ngay lập tức các chỉ số đều tăng ;))

FM nhất là những FM đời cao như 2009 không hề khác ngoài đời đâu :-? thủ môn không bao h tập "sút" ( đã bao gồm những thứ vic đã nói :-? , stif không hiểu nhầm ý nghĩa của shooting như vic nghỉ đâu ) ngoại trừ mấy bố thích chơi trội như Phan văn santos =)))

composure cũng đc tính toán hoàn toàn chính xác cho từng vị trí cầu thủ và cho từng bài tập :-?
trong đó dĩ nhiên là shooting là bài tập tăng composure nhanh nhất mình không phủ nhận ,
tiếp đó bài tập tăng nhanh composure nhì là defence bài tập tăng chủ yếu là concentrate và các chỉ số phòng ngự .
và thứ 3 đó là goalkeeping . thật sự thì 1 bậc của goalkeeping tăng đc ít điểm composure hơn nhưng bù lại đó là bài tập chủ yếu tập nhiều, 1 GK tăng max điểm tập goalkeeping cũng không ảnh hưởng gì lắm đến cột lực tập có thể ;)) nên 1 GK hoàn toàn có thể không cần phải tập thêm shooting để tăng đc điểm composure

1 điểm đáng nói nữa là : 1 hậu vệ có cho tập shooting đến mòn cả mặt ở mức medium cũng chỉ tăng chỉ số finishing bằng 2/3 thậm chí 1/2 số điểm anh ấy tăng đc ở mức tacking cũng chỉ tập ở mức medium -> vì gần như đã là mặc định của FM tạo ra là cầu thủ ở vị trí nào thì gần như chỉ tăng những chỉ số ở vị trí đó !
ngoại trừ khi điểm ẩn là versarity ( chắc là mình viết sai chính tả :)) ) của anh ta cao -> có thể tăng cao ở những điểm không quan trọng ở vị trí anh ta cần chơi :-?
điều này có thể nhìn rõ ở siêu nhân gerrard ;)) điểm quá đẹp như mơ :X

-> việc gk tập shooting không phải điều điên rồ nhưng việc ép bất cứ gk nào cũng phải tâạ shooting mới lên đc composure thì mới là điều điên dồ :))

Đỏ: Stifler1127 không nên có những "lời phán" thế này kẻo các bạn mới chơi FM tưởng thật thì thật tai hại. Nếu chúng ta chỉ xét riêng về LUYỆN TẬP để cải tiến COMPOSURE (chung với LONG SHOT và FINISHING) thì môn DUY NHẤT có liên quan là SHOOTING. Các môn DEFENDING CHỈ tập để cải tiến 3 lực là CONCENTRATION, MARKING và TACKLING còn các môn GOALKEEPING chỉ cải tiến AERIAL ABILITY, HANDLING, KICKING, ONE ON ONE và THROWING. Đó là các chỉ số chúng ta CÓ THỂ cải thiện cho từng cầu thủ TỪ CÁCH HUẤN LUYỆN. Chẳng hề có luyện Defending và Goalkeeping quan trọng nhì, quan trọng 3, để cải thiện chỉ số Composure mà Stif cần đâu. Những điều này không hề mới, cũng không phải do mình suy diễn "như đúng rồi" như Stif, ai ai cũng có thể bật vào phần "Training" của bất kỳ cầu thủ nào rồi xem ở mục "Attributes" để tham khảo thêmnhư ở đây (http://img523.imageshack.us/img523/8632/goalkeeping.jpg).

Thêm nữa, điểm ẩn VERSATILITY sự đa năng CHẲNG liên quan gì tới việc "tăng những điểm không quan trọng cho vị trí của anh ta cả". Điểm versatility giúp cầu thủ 1) chơi TRÒN VAI cho các vị trí KHÔNG PHẢI LÀ SỞ TRƯỜNG và 2) giúp cầu thủ thích nghi các vị trí tập luyện mới NHANH HƠN mà thôi. Tuy nhiên, mình đồng ý với quan điểm là cầu thủ sẽ có xu hướng tăng có điểm có liên quan tới vị trí của anh ta, ví dụ như chúng ta luyện 1 tiền đạo và 1 hậu vệ có mức SHOOTING giống hệt nhau thì với sự phát triển các chỉ số liên quan sẽ là khác nhau. Cái này là do code mã lập trình khiến nó như vậy, tỷ lệ thực tế như thế nào thì mình cùng không biết.

Khi Stif đã thích chơi dùng editor chỉnh sửa năng lực CA thì các thảo luận về phương pháp huấn luyện trong đây sẽ gần như là....vô dụng vì lúc đó, các chỉ số tăng (và giảm) là do chương trình tự chia sẻ theo MODEL mô hình thuật toán gây dựng chỉ số trong game chứ không nên phán bừa. Về điểm này, Stif có thể tham khảo qua giả thuyết các chỉ số quan trọng/miễn phí cho từng vị trí, từ đó sinh ra khả năng chúng ta có thể cải thiện các chỉ số của 1 cầu thủ bằng cách cho luyện THÊM vị trí mới ở những trang đầu của chủ đề này. Lúc đó, không cần chúng ta so sánh 2 cầu thủ khác nhau, chỉ cần dùng 1 cầu thủ thử nghiệm duy nhất thôi, với CÙNG năng lực CA không thay đổi nhưng khi thay đổi/thêm vị trí, chúng ta sẽ có thể thấy ít nhất tới 9-10 chỉ số sẽ được tăng vọt lên từ 1-2 điểm nhờ "lợi dụng" mô hình thuật toán trong FM để ÉP tăng điểm thêm. Một lần nữa mình không hiểu hết các thuật toán đó, hơn 10 năm nay đâu còn học nữa nên đành nhờ các bạn trẻ nào giỏi và ham mê toán học và FM có thể nghiên cứu và tìm tòi thêm về mô hình thuật toán trong FM để có thể giải thích rõ răng hơn về vấn đề này trong tương lai.

Đối với riêng huấn luyện vị trí thủ môn, mình không chỉ sắp xếp luyện Shooting mà còn Defending và Attacking ở 1 mức tối thiểu nữa để tận dụng "tối đa" chương trình huấn luyện cho từng cầu thủ. Lý do mình sử dụng chữ "tối đa" đã được giải thích ở trang trước; mình HY VỌNG chương trình huấn luyện KHÔNG BỎ QUA BẤT KỲ MÔN NÀO của mình sẽ vừa giúp cầu thủ phát triển TỪ LUYỆN TẬP cũng như vừa là CÔNG CỤ phân phối điểm khi có sự gia tăng( hoặc suy giảm) về năng lực CA, chứ không đơn thuần chỉ là công cụ như chức năng của vế thứ 2. Khi các bạn bỏ qua không luyện gì các môn đó, mình e rằng biểu đồ huấn luyện của các bạn sẽ không được "bắt mắt" như các chuơng trình đã được "cân đối" đâu.

Tuy nhiên, nếu các bạn không muốn và nhận định việc huấn luyện các môn đó là KHÔNG CẦN THIẾT thì cũng không sai vì nhận định đó được dựa vào 1 phương pháp huấn luyện khác, phương pháp chuyên sâu. Mình cũng có 1 người bạn huấn luyện theo cách đó như sau (http://img200.imageshack.us/img200/6950/gksfraser.jpg), ngoài ra còn 1 phương pháp huấn luyện thứ 3 nữa, đó là nếu năng lực CA của cầu thủ tăng lên, kiểu gì cũng tăng các chỉ số tương ứng cho vị trí, vậy chúng ta có thể thử nghiệm CHỈ LUYỆN TẬP để tăng các môn KHÔNG LIÊN QUAN cho vị trí (vd: hậu vệ KHÔNG luyện Def mà luyện ATK, SHT... tiền đạo KHÔNG luyện SHT mà luyện DEF, thủ môn KHÔNG luyện Goalkeeping......) thì không biết sẽ được các bạn như Stif "chào đón" (hãy đọc là "chỉ trích", chính xác hơn nữa sẽ là "mạt sát") như thế nào..... Mình cũng đã từng phải thử nghiệm tất cả các phương pháp đó để tìm tòi và kết luận phong cách phù hợp nhất cho mình rồi mới bàn luận cùng mọi người ở đây. Mình luôn TÔN TRỌNG sự khác biệt chứ mình không PHỦ NHẬN logic của các phương pháp khác. Cuối cùng thì như tinh thần Victim4 đã nói để tránh chúng ta hiểu lầm khi thảo luận, không nên dùng ngôn từ "quá sốc" vì mình có cảm nhận những từ ngữ Stif sử dụng có phần hơi "cai nghiệt" và "nặng nề" quá, giống như đả kích cá nhân ấy vậy chứ chưa phải là đóng góp xây dựng cho mọi người cùng tham khảo.

@Hungicp: Về "phong cách" ưu tiên luyện Tactics chiến thuật cho cách xây dựng các chương trình huấn luyện thì mình 100% đồng tình luôn. Tại sao?? Suy luận của mình là tương tự như ngoài đời, anh có kỹ thuật cao, sức khỏe như trâu như chó, thể lực cực kỳ viên mãn nhưng không cầu thủ nào có thể có bóng cả trận đấu để "vẽ với", "thể hiện" được cả, do đó cầu thủ phải học tập "hết mức" về chiến thuật để quyết đoán, nhận định tình huống trong trận mà phối hợp, chọn vị trí di chuyển trên sân khi không bóng cho phù hợp.....thì sẽ hữu dụng hơn. Điển hình của "phong cách" này là ví dụ luyện chú trung vệ trong bài viết của mình ở trang trước chẳng hạn.

Còn riêng vị trí thủ môn, như chương trình ví dụ cũ rích ở trang 1 của mình, về chiến thuật đã được luyện max thì không nói làm gì nhưng mình cũng phải xếp Sht, Def, Att ở mức nào đó chứ không hề "bỏ qua". Vấn đề "nghệ thuật sắp xếp" chính là xếp "ở mức nào là vừa" theo "nhu cầu" của từng người thôi! Nhiều bạn đã tham gia chủ đề này cũng đạt những thành tích rất khích lệ cho dù chương trình của từng người là khác nhau nhưng đều có được kết quả khả quan tương đương.

[DraculaFM]

Dracula FM:Trong cai hints and tips no co noi ro la tien dao voi composure thap se de bo lo co hoi doi mat thu mon day thoi.Suy nguoc lai,thu mon cung can phai co composure chu?

Không nên suy ngược kiểu đấy bác ạ, thằng bắn súng cần điềm tĩnh để bắn trúng, chứ thằng bị bắn không cần điềm tĩnh để né đạn đâu :D

Bao giờ có hint, tip nói rằng cần composure cho GK thì tớ mới tin :)

[Clouseau123]

FM10 chac co day.Minh nghi composure la chi so quan trong voi thu mon,ban thu lay Heerwagen ve dung xem,hang mien phi,comp 20,dung xong cho minh biet ket qua nhe(cuc tot phai khong)
(Super:minh dung dien thoai nen khong go dau duoc,ban thong cam nhe)

[Clouseau123]

draculaFM:no can binh tinh de ne dan chu >:) >:)

[canabiste]

Bình tĩnh để đẩy ....penaty :a16:

[Clouseau123]

Bình tĩnh để đẩy ....penaty :a16:

Penalty hay đối mặt với cầu thủ đội bạn đều là một chọi một cả(suy ra mình nói đúng nhất) =D> =D> =D>
À mà mọi người ơi,topic này đi lạc đề rồi,đừng bàn mãi cái composure nữa,nhưng bác gadongta chủ topic đi đâu rồi nhỉ,từ 1/9 tới giờ biến mất chả thấy post bài nào nữa

[canabiste]

Penalty hay đối mặt với cầu thủ đội bạn đều là một chọi một cả(suy ra mình nói đúng nhất) =D> =D> =D>
À mà mọi người ơi,topic này đi lạc đề rồi,đừng bàn mãi cái composure nữa,nhưng bác gadongta chủ topic đi đâu rồi nhỉ,từ 1/9 tới giờ biến mất chả thấy post bài nào nữa

Hehe, bác chủ topic vẫn ở đấy thôi, không thấy ai 'hỏi' gì thì bác ấy im lặng. Ai cứ thử hỏi câu 'hay hay' xem, kiểu gì bác ấy cũng reply lại thôi. =D>

[Strelok]

Bác chủ topic cho tui hỏi tí, có phải là kết quả training là tập hợp của TẤT CẢ các môn training chứ ko phải là của chỉ 1 môn, ví dụ như muốn lên finish ko chỉ tập shooting là đc mà còn phải tập cả các môn khác vì nhiều khi tui cho cầu thủ tập rất nặng 1 môn thì cái tui muốn nó cóc lên mà toàn lên linh tinh :a33:(tất nhiên theo hướng dẫn của bác tui đã cố xếp khối lượng tập chung sao cho max đến vạch hoặc cao hơn). Có phải vậy ko bác ?

[gadongta]

Bác chủ topic cho tui hỏi tí, có phải là kết quả training là tập hợp của TẤT CẢ các môn training chứ ko phải là của chỉ 1 môn, ví dụ như muốn lên finish ko chỉ tập shooting là đc mà còn phải tập cả các môn khác vì nhiều khi tui cho cầu thủ tập rất nặng 1 môn thì cái tui muốn nó cóc lên mà toàn lên linh tinh :a33:(tất nhiên theo hướng dẫn của bác tui đã cố xếp khối lượng tập chung sao cho max đến vạch hoặc cao hơn). Có phải vậy ko bác ?

Đúng là kết quả của huấn luyện là TỔNG kết quả của tất cả các môn để xem xét cầu thủ có phát triển được 1 cách tổng thể ra sao. Nếu bạn tập trung luyện Finishing (chắc cho tiền đạo) thì trong 1 mùa, "khả năng" tăng hết mức chỉ là 1 giới hạn nhất định (Cái "hết mức" này có thể là +1,+2,+3, +4....hoặc không tăng và có thể là giảm đối với các cầu thủ lớn tuổi nữa), do đó KHÔNG CẦN THIẾT phải luyện quá mức chỉ để đạt những kết quả tương đương. Theo mình nghĩ, tốt nhất chúng ta có thể phân bố thêm cho những môn "bổ trợ" vị trí (ST thì thêm tac để di chuyển, đón bóng, phán đoán..., ball để tập thêm khống chế bóng, att để thêm sáng tạo, ban chuyền....) thì sẽ giúp cầu thủ phát triển "hoàn thiện" hơn.

[General]

mình cho rooney tập finish mà không thấy lên toàn lên mấy chỉ số tào lao ko?
coach shooting của mình 6* nhé.
bạn nào biết cách tập luyện thế nào cho lên những chỉ số cần thiết ko chỉ mình với.

[gadongta]

mình cho rooney tập finish mà không thấy lên toàn lên mấy chỉ số tào lao ko?
coach shooting của mình 6* nhé.
bạn nào biết cách tập luyện thế nào cho lên những chỉ số cần thiết ko chỉ mình với.

Cái này do năng lực CA và vị trí của Rooney chỉ có giới hạn mà thôi, do đó, để tăng được ĐÚNG lực chúng ta mong muốn, đôi khi là 1 việc....RẤT KHÓ.

Mình xin lấy ví dụ để mọi người có thể tưởng tượng ra.

Nếu vào trong game, giả thiết lúc ban đầu hình như năng lực CA của Rooney là 188 (chỉ lấy làm ví dụ, không cần là chính xác)

Chúng ta giả sử chỉ xét tới 3 lực DUY NHẤT: Tắc bóng Tackling; Dứt điểm Finishing và các lực khác OTHERS và giả thiết luôn độ quan trọng về lực cho vị trí tiền đạo ST sẽ là TKL:FIN: OTH=1:9:4, và chúng ta sẽ có số điểm giả thiết về Rooney sẽ là: TKL:FIN: OTH=6:14:14(=30:70:70 )

(Giải Thích: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 70(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 188 CA)

Nếu chúng ta huấn luyện để mong tăng FIN cho cầu thủ như thế này thì phải xét vài trường hợp.

Bây giờ chúng ta xét tăng từng điểm (trên thang 100) của FIN để FIN tăng được từ 14 -> 15 (70 -> 75)và giả sử các chỉ số khác không đổi:

FINISHING:
70->71: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 71(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 190 CA
70->72: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 72(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 192 CA
70->73: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 73(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 194 CA
70->74: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 74(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 196 CA
70->75: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 75(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 197 CA

Đó, chỉ tăng có 1 điểm hiển thị về FIN (14->15)nhưng thực tế phải cần tăng tới 9 CA. Ngoài ra, nếu mình không lầm thì Rooney không có tiềm năng đạt tới 197 nên tăng riêng chỉ số FIN sẽ là......RẤT KHÓ. Nếu tiềm năng PA của Rooney chỉ khoảng 192 thì dù FIN có tăng được 2 điểm (70-72) nhưng hiển thị trong game sẽ là KHÔNG TĂNG GÌ.

Bây giờ chúng ta sẽ làm 1 giả thuyết khác để tăng các chỉ số phụ OTHERS lên 1 chút, các chỉ số khác được duy trì:

OTHERS 70->75:
30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 70(FIN)*9(Tỷ lệ)+75(OTH)*4(Tỷ lệ)= 192 CA

Vậy chỉ số mới sẽ là : TKL:FIN: OTHERS=6:14:15 (=30:70:75)

Hiển thị ở trong game sẽ cho chúng ta thấy CÓ SỰ PHÁT TRIỂN ở các chỉ số phụ mà các bạn lại coi là không cần thiết.

Mình thì có cách nghĩ khác về các chỉ số "phụ". Nếu chúng ta chăm chăm luyện cầu thủ dứt điểm tối đa nhưng lại không biết di chuyển tới vị trí thuận lợi để dứt điểm thì không biết anh ta sẽ.....dứt điểm kiểu gì? Đó chính là tại sao "xấu ĐỀU còn hơn tốt LỎI".

Về cách khắc phục theo nhu cầu của các bạn muốn hoàn hảo về dứt điểm FIN cho trường hợp này thì thực ra cũng có 1 cách, đó là huấn luyện theo cách "đặc biệt chuyên sâu", tức là huấn luyện làm sao để các chỉ số phụ trợ SUY GIẢM đi (nhưng mình nghĩ tập để SỤT ĐIỂM còn khó GẤP BỘI so với TĂNG ĐIỂM lên-Tại sao? Vì luôn có sự phát triển TỰ NHIÊN). Nếu thành công chúng ta có thể hy vọng trường hợp sau:

OTHERS: 70->65 và FIN: 70->75
30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 75(FIN)*9(Tỷ lệ)+65(OTH)*4(Tỷ lệ)= 192 CA

Và chỉ số mới sẽ là : TKL:FIN: OTHERS=6:15:13 (=30:75:65) nhưng với mình có lẽ đây là sự suy giảm hơn là sự phát triển mặc dù CA đã tăng (188->192)

Đây là chỉ 1 ví dụ rất lý thuyết để chúng ta tham khảo thêm tại sao tăng 1 số lực "cần thiết" lại..."khó khăn" tới vậy.

[Strelok]

Cái này do năng lực CA và vị trí của Rooney chỉ có giới hạn mà thôi, do đó, để tăng được ĐÚNG lực chúng ta mong muốn, đôi khi là 1 việc....RẤT KHÓ.

Mình xin lấy ví dụ để mọi người có thể tưởng tượng ra.

Nếu vào trong game, giả thiết lúc ban đầu hình như năng lực CA của Rooney là 188 (chỉ lấy làm ví dụ, không cần là chính xác)

Chúng ta giả sử chỉ xét tới 3 lực DUY NHẤT: Tắc bóng Tackling; Dứt điểm Finishing và các lực khác OTHERS và giả thiết luôn độ quan trọng về lực cho vị trí tiền đạo ST sẽ là TKL:FIN: OTH=1:9:4, và chúng ta sẽ có số điểm giả thiết về Rooney sẽ là: TKL:FIN: OTH=6:14:14(=30:70:70 )

(Giải Thích: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 70(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 188 CA)

Nếu chúng ta huấn luyện để mong tăng FIN cho cầu thủ như thế này thì phải xét vài trường hợp.

Bây giờ chúng ta xét tăng từng điểm (trên thang 100) của FIN để FIN tăng được từ 14 -> 15 (70 -> 75)và giả sử các chỉ số khác không đổi:

FINISHING:
70->71: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 71(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 190 CA
70->72: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 72(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 192 CA
70->73: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 73(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 194 CA
70->74: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 74(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 196 CA
70->75: 30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 75(FIN)*9(Tỷ lệ)+70(OTH)*4(Tỷ lệ)= 197 CA

Đó, chỉ tăng có 1 điểm hiển thị về FIN (14->15)nhưng thực tế phải cần tăng tới 9 CA. Ngoài ra, nếu mình không lầm thì Rooney không có tiềm năng đạt tới 197 nên tăng riêng chỉ số FIN sẽ là......RẤT KHÓ. Nếu tiềm năng PA của Rooney chỉ khoảng 192 thì dù FIN có tăng được 2 điểm (70-72) nhưng hiển thị trong game sẽ là KHÔNG TĂNG GÌ.

Bây giờ chúng ta sẽ làm 1 giả thuyết khác để tăng các chỉ số phụ OTHERS lên 1 chút, các chỉ số khác được duy trì:

OTHERS 70->75:
30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 70(FIN)*9(Tỷ lệ)+75(OTH)*4(Tỷ lệ)= 192 CA

Vậy chỉ số mới sẽ là : TKL:FIN: OTHERS=6:14:15 (=30:70:75)

Hiển thị ở trong game sẽ cho chúng ta thấy CÓ SỰ PHÁT TRIỂN ở các chỉ số phụ mà các bạn lại coi là không cần thiết.

Mình thì có cách nghĩ khác về các chỉ số "phụ". Nếu chúng ta chăm chăm luyện cầu thủ dứt điểm tối đa nhưng lại không biết di chuyển tới vị trí thuận lợi để dứt điểm thì không biết anh ta sẽ.....dứt điểm kiểu gì? Đó chính là tại sao "xấu ĐỀU còn hơn tốt LỎI".

Về cách khắc phục theo nhu cầu của các bạn muốn hoàn hảo về dứt điểm FIN cho trường hợp này thì thực ra cũng có 1 cách, đó là huấn luyện theo cách "đặc biệt chuyên sâu", tức là huấn luyện làm sao để các chỉ số phụ trợ SUY GIẢM đi (nhưng mình nghĩ tập để SỤT ĐIỂM còn khó GẤP BỘI so với TĂNG ĐIỂM lên-Tại sao? Vì luôn có sự phát triển TỰ NHIÊN). Nếu thành công chúng ta có thể hy vọng trường hợp sau:

OTHERS: 70->65 và FIN: 70->75
30(TKL)*1(Tỷ lệ)+ 75(FIN)*9(Tỷ lệ)+65(OTH)*4(Tỷ lệ)= 192 CA

Và chỉ số mới sẽ là : TKL:FIN: OTHERS=6:15:13 (=30:75:65) nhưng với mình có lẽ đây là sự suy giảm hơn là sự phát triển mặc dù CA đã tăng (188->192)

Đây là chỉ 1 ví dụ rất lý thuyết để chúng ta tham khảo thêm tại sao tăng 1 số lực "cần thiết" lại..."khó khăn" tới vậy.

:batngo::batngo::batngo::batngo::batngo::batngo:

mẹ ơi, thui, thế này thì đành để hên xui thui

cảm ơn bác gadongta, các bài viết của bác rất bổ ích :for:

[Strelok]

mà đúng là hên xui thật , cùng 1 cầu thủ, cùng 1 schedule, đều cho đá chính liên tục mà 1 lần thì nó lên stamina, lần khác newgame nó lại ko lên. Bác gadongta có biết tại sao ko ?

[canabiste]

mà đúng là hên xui thật , cùng 1 cầu thủ, cùng 1 schedule, đều cho đá chính liên tục mà 1 lần thì nó lên stamina, lần khác newgame nó lại ko lên. Bác gadongta có biết tại sao ko ?

newgame là sao bác ? nếu là newgame để chơi lại từ đầu, thì mỗi lần newgame chỉ số PA và CA của cầu thủ là thay đổi, nên rõ ràng ko giống nhau. Nếu bác coi genies scout tích vào ô show potential attributes thì bạn sẽ thấy được CA có thể phát triển tối đa của 1 cầu thủ là bao nhiêu, ko phải ai cuối cùng CA cũng tiến đến sát PA được đâu, nhiều thằng PA những 195 nhưng CA tối đa chỉ đạt được 130.
Còn nếu là bác save load chơi lại thì có thể : lần này bác thấy chỉ số stamina nó tăng, nhưng lần load khác nó lại ko tăng dù vẫn bài tập ấy, ko bị chấn thương cả tháng, thường xuyên đá chính....??? Cái này bác yên tâm, tháng này nó ko tăng stamina thì tháng sau nó sẽ tăng, thậm chí tháng sau nữa nó mới tăng, tóm lại là kiểu gì nó cũng tăng chỉ số stamina nếu như chương trình tập luyện của bạn khối lượng tập luyện môn này cao. Còn nếu như môn strengh của bác để ở ngưỡng 11 ( ngưỡng duy trì ) thì việc nó tăng hay ko là ngẫu nhiên thôi.

[Strelok]

newgame là sao bác ? nếu là newgame để chơi lại từ đầu, thì mỗi lần newgame chỉ số PA và CA của cầu thủ là thay đổi, nên rõ ràng ko giống nhau. Nếu bác coi genies scout tích vào ô show potential attributes thì bạn sẽ thấy được CA có thể phát triển tối đa của 1 cầu thủ là bao nhiêu, ko phải ai cuối cùng CA cũng tiến đến sát PA được đâu, nhiều thằng PA những 195 nhưng CA tối đa chỉ đạt được 130.
Còn nếu là bác save load chơi lại thì có thể : lần này bác thấy chỉ số stamina nó tăng, nhưng lần load khác nó lại ko tăng dù vẫn bài tập ấy, ko bị chấn thương cả tháng, thường xuyên đá chính....??? Cái này bác yên tâm, tháng này nó ko tăng stamina thì tháng sau nó sẽ tăng, thậm chí tháng sau nữa nó mới tăng, tóm lại là kiểu gì nó cũng tăng chỉ số stamina nếu như chương trình tập luyện của bạn khối lượng tập luyện môn này cao. Còn nếu như môn strengh của bác để ở ngưỡng 11 ( ngưỡng duy trì ) thì việc nó tăng hay ko là ngẫu nhiên thôi.

thảo nào, tui newgame là save/load lại lúc đầu mùa cho đỡ mất tg.Mà đúng là tui để Str 11 Aer 13 thật. Thế này thì :botay: Nếu tăng Str lên 13 có chắc là nó lên stamina ko bác ?

[Strelok]

Quên, cho tui hỏi chút nữa. Trong Genie Scout lúc xem "Show potential attributes" mà ví dụ finishing của 1 cầu thủ là 17 ( hiện giờ là 15 chẳng hạn) thì có thể luyện cho finishing của nó cao hơn 17 ko ? Vì tôi hiểu theo bài của bác gadongta xyz tùm lum j đó thì CA của 1 cầu thủ chỉ là giá trị "tổng hợp" của tất cả các attributes nên giả sử phân bố hợp lí thì liệu có thể tăng lên 20 đc ko hay chỉ max là 17 thôi ?

[victim4]

Quên, cho tui hỏi chút nữa. Trong Genie Scout lúc xem "Show potential attributes" mà ví dụ finishing của 1 cầu thủ là 17 ( hiện giờ là 15 chẳng hạn) thì có thể luyện cho finishing của nó cao hơn 17 ko ? Vì tôi hiểu theo bài của bác gadongta xyz tùm lum j đó thì CA của 1 cầu thủ chỉ là giá trị "tổng hợp" của tất cả các attributes nên giả sử phân bố hợp lí thì liệu có thể tăng lên 20 đc ko hay chỉ max là 17 thôi ?

Max là 20, tuỳ thuộc vào độ tuổi, số lần ra sân, tính pro và ambition, training và chênh lệch giữa PA và CA còn nhiều (tầm 100 trở lên)

[canabiste]

Quên, cho tui hỏi chút nữa. Trong Genie Scout lúc xem "Show potential attributes" mà ví dụ finishing của 1 cầu thủ là 17 ( hiện giờ là 15 chẳng hạn) thì có thể luyện cho finishing của nó cao hơn 17 ko ? Vì tôi hiểu theo bài của bác gadongta xyz tùm lum j đó thì CA của 1 cầu thủ chỉ là giá trị "tổng hợp" của tất cả các attributes nên giả sử phân bố hợp lí thì liệu có thể tăng lên 20 đc ko hay chỉ max là 17 thôi ?

Bác đọc bài đầu tiên của gadongta thì sẽ thấy 7 là ngưỡng tối thiểu của 1 môn (trừ goalkeeping), 11 là ngưỡng duy trì để cầu thủ ko giảm so với thời điểm ban đầu, ngưỡng 13 giúp cầu thủ tăng 1 điểm, còn ngưỡng 19 là để phát triển tối đa. Bác để 11 thì nó chỉ tăng 1 điểm hoặc giữ nguyên mà thôi, muốn tăng nhanh thì để ở mức 13 ấy
Khi bác dùng genie scout tích vào ô show potential attributes' nó sẽ hiện ra giá trị tối đa của các môn ở điều kiện tranning hiện tại (thời điểm bác save game và mở file bằng genie scout. Nếu bác thay đổi bài tập, cho mục finish tập chuyên sâu thì vẫn có thể tăng mạnh mục này, nhưng chú ý, CA phải cách PA khá xa một chút vì như bác biết trong công thức tính CA mà gadongta nêu ra, đối với 1 tiền đạo thì finishing chiếm 1 hệ số rất lớn, vì vậy mà đòi hỏi CA phải chênh PA nhiều.

[Dr.Dungle]

bác chủ thớt cho xin cái files trainning đê

[kakaxx208]

sory em noob!nhưng làm thế nào để biết mà chỉnh chính xác 7 hay 13 trong mục trainning ạ?

cái vạch ở giữa có giá trị là 10 từ đó bạn có thể tinh chỉnh cho phù hợp :D
ví dụ từ vị trí giữa bạn kéo sang bên trái 3 lần thì sẽ đc mức 7 :D

[gadongta]

vậy nếu theo như chủ topic thì mình cứ trainning ở mức D là sẽ ok hết cho tất cả các cầu thủ rồi! có phải vậy không bác?

Chính xác, đó là mức huấn luyện ở chương trình General. Nếu luyện thế này thì cầu thủ phát triển cũng tốt nhưng lại lên đều đều quá, không tập trung theo chức năng của từng cầu thủ được, vd chú tấn công cần luyện các kỹ năng tấn công nhiều hơn là phòng ngự và tương tự với những trường hợp ngược lại.

[huyvm811]

dựa vào cách train này mình thấy rất hiệu quả, với dàn staff mà 4* trở lên và áp dụng theo cách này thì các cầu thủ mùa nào cũng đc tăng max chỉ số:)):hut::a45:\:D/

[huyvm811]

Chính xác, đó là mức huấn luyện ở chương trình General. Nếu luyện thế này thì cầu thủ phát triển cũng tốt nhưng lại lên đều đều quá, không tập trung theo chức năng của từng cầu thủ được, vd chú tấn công cần luyện các kỹ năng tấn công nhiều hơn là phòng ngự và tương tự với những trường hợp ngược lại.

Cứ dùng tug'training cũng hiệu quả vì nó cũng dựa vào cách điều chỉnh của bạn, đỡ mất thời gian ngồi chỉnh:a27:

[vietales]

h mới đọc đến nhưng cái này là của kittipol

cũng có trong 4rum rồi :D

[casten]

Mình cũng đồng quan điểm với bạn ở điểm chọn cầu thủ tùy theo tiêu chí và phong cách chơi. Mình nghĩ cả 2 đều hiểu nhầm ý người kia rồi. Mình thực chất chỉ muốn nói là nếu chỉ lấy 1 tiêu chí duy nhất, như trong trườn hợp này là reflex phản xạ thì 15-20 sẽ có sự khác biệt nhưng nếu ta xét 15-17 thì cũng chẳng khác mấy đâu, có thể dựa vào các phẩm chất khác để bù trừ. Nó giống như là thiếu 1 điểm ở đây để có 2,3 điểm thêm ở chỗ khác để tổng điểm phải đạt được cao nhất có thể. Đó là lý do mình lấy ví dụ Given với Van der Sar. À, mà thú thật mình ngẫm nghĩ vì sao mình rất bức xúc với post trước của sw33t.blue vì có lẽ khi nhắc đến phản xạ và Phan Van Santos, mình lại sôi máu linh tưởng đến QBV VN bắt như hạch toàn được các tay viết bóng đá bệnh hoạn nâng bi, thổi *** "xuất sắc nhất 10 năm" rồi cái lò "Gừng là số 1" trong khi đúng ra phải là lò Nghiện Mafia rồi Vẫn Quê, Cave, Quốc Hại, Hủy Hoại.......

À thôi, qua lại vấn đề chính, mình thìrất tâm huyết với việc huấn luyện và đào tạo cầu thủ trong FM, huấn luyện mọi vị trí chứ không chỉ riêng thủ môn. Kết quả cũng không tồi thì mới chia sẻ được với mọi người chứ!

ê.
đừng có ăn nói tào lao.không là số 1 thì là gì.ông thử nhìn lại xem có lò nào như vậy ko.còn mafia thì chỗ nào mà ko có.chẳng wa chẳng có tiếng tăm ji thì chẳng ai biết đến thôi.đọc ông này viết thấy bức xúc quá.cái gì không có mặt trái của nó,phải nhận xét công bằng chứ.nói vậy thì ông chẳng khác gì mấy tay viết bệnh hoạn.

[gadongta]

ê.
đừng có ăn nói tào lao.không là số 1 thì là gì.ông thử nhìn lại xem có lò nào như vậy ko.còn mafia thì chỗ nào mà ko có.chẳng wa chẳng có tiếng tăm ji thì chẳng ai biết đến thôi.đọc ông này viết thấy bức xúc quá.cái gì không có mặt trái của nó,phải nhận xét công bằng chứ.nói vậy thì ông chẳng khác gì mấy tay viết bệnh hoạn.

Quá lâu rồi anh không vào đây và bài viết đó cũng lâu rồi nhưng để anh khẳng định lại cho em biết là anh cũng có rễ má Nghệ An nên càng cực kỳ bức xúc với những bê bối có liên quan từ trước tới nay của Nghệ An. Nay mùa Worldcup lại phải đọc thêm những bài như thế này (http://linkhay.com/linkClick/178275/gia-ma-bo-dao-nha-ma-co-anh-cu-vinh-8) thì Đan mạch nhà em cũng là dân quê choa mà *** ngượng và buồn nôn với những kiểu "bệnh hoạn" như thế này thì đan mạch em đứt mother hết cả thần kinh xấu hổ.

[thehellfire]

Welcome back, bác gà đóng ta lâu quá không thấy lên tiếng nhỉ, có chiêu gì mới nữa không post lên em hút máu với nào. :-bd

[hano0odoi]

Phù
Vậy là đọc hết 30 trang của topic và kết quả là phải New game :fmvn:
Mấy bữa nay cứ để Very heavy nghĩ nó sẽ hăng hơn ai ngờ xem cái TPO như nấm lùn di động :cui:

Mình làm theo cách của bác gadongta thì được cho đội 1 và Res rồi
Nhưng còn đội U18, dù cho mình để mức nào Medium, Heavy, Very Heavy thì cái TPO vẫn chỉ nằm dưới vạch số 2 từ trên xuống (có 4 vạch) :ahh:

[gadongta]

Mình làm theo cách của bác gadongta thì được cho đội 1 và Res rồi
Nhưng còn đội U18, dù cho mình để mức nào Medium, Heavy, Very Heavy thì cái TPO vẫn chỉ nằm dưới vạch số 2 từ trên xuống (có 4 vạch) :ahh:


Hậnđời tham khảo gợi ý trang 18 (http://fm-vn.com/diendan/showpost.php?p=163419&postcount=171) mà sắp xếp hướng huấn luyện cho riêng cho bản thân mình nhé.

[lucifer2088]

Bác gadongta ơi,em chơi FM khá lâu rồi nhưng vẫn ko để ý lắm, nhất là vấn đề train vì ngày trước em train thử thì ko biết thế nào lại tụt chỉ số, chừa luôn. Đọc bài của bác và Lazzie em như sáng mắt ra. em đang train lại các cầu thủ.À!Bác cho em hỏi là làm thế nào để hiện chỉ số sao của cầu thủ và HLV.Và khi em sign Eusebio về. Mặc dù là WC nhưng khi đi scout cầu thủ thì thường xuyên ko thể hiện hết các chỉ số của cầu thủ,rất bực mình.Tại sao vậy bác?
THANKS YOU!:-bd:-bd

[lucifer2088]

Ờ.Vậy hả.Giờ mình mới biết.Cám ơn nhá.He he!:a14:

[lucifer2088]

Xấu hổ quá.Nhưng bạn có thể chỉ cụ thể cho mình chức năng Attribute mask nằm ở đâu ko.Thank bạn lần nữa!:huhu::huhu:

[shnichi]

bác gadongta cho hỏi , mình tập theo sơ đồ của bác cho bản 11, nhưng ko max overall được (chỉ quanh quẩn ở mức vạch 3/4).
mình tập theo kiểu trang 1 bác đưa, ví dụ với FC-pace str là 11, aro 13, tac = ball = 17, att = 10, shot = 19, def = 2 hay 3 gì đấy, bác có thể giúp đỡ mình ko?

[Ngạo Thế Cuồng Sinh]

Bác gadongta vẫn chơi FM11 đúng ko
Bác làm 1 bài chia sẻ kinh nghiệm ở FM11 đi
Em nhớ mang máng thấy Bác post bài bên forum SI :P

[canhenvn]

Oh bài viết hay quá......để đọc xong dzo Fm vọc thử koi :P

Bạn có Phương pháp huấn luyện nào cho FM15 không bạn ơi. xin chỉ giáo

[sunliang]

Bạn có Phương pháp huấn luyện nào cho FM15 không bạn ơi. xin chỉ giáo

FM 15 nó chỉ thay cái chỉnh nấc ngày xưa thành chỉ đạo thôi, cơ bản vẫn là cái cường độ intensity thôi :xike: cầu thủ chuyên nghiệp + đang phát triển tuổi hơi to, đá nhiều thì giữ nó mức high, hơn medium 1 tý, còn cầu thủ trẻ tính cách tốt đá chính ít thì chỉnh very high luôn :xike: