[CL] Arsenal 2-1 Barcelona | 16-2-2011

[illogical]

Mấy bài báo nói Arsenal bắt chước kiểu tiqui-taca của Barca hay là Barca version 2 là nhảm.
Thực tế kiểu đá kỹ thuật, nhanh và chuyền nhiều Arsenal đã chơi từ lâu rồi. Và cái thời đỉnh cao mà Arsenal bất bại bằng kiểu chuyền qua lại, chạy chỗ nhanh như điện xẹt thì chưa có cái khái niệm tiqui gì cả . Kể cả bây giờ thì cũng chả giống nhau mấy. Lối chơi hình thành theo những con người họ có
Barca cầm bóng đúng là vẫn vô đối nhưng cầm bóng nhiều ko có nghĩa là ăn.
Nếu ai coi Persie nhiều thì chắc chắn ko nói rằng bàn đó là may mắn. Persie rất hay ghi bàn ở góc hẹp và nhiều quả trời ơi thì lại sút vào, ngay giữa gôn thì bem ra ngoài là thường nếu quả đơn giản mà sút vào thì mới đúng là may mắn :daudau:

[B52]

anh vẫn thấy nó tiqui taca ầm ầm. hiệp một nó đan như ong thợ . xe chỉ luồn kim , ARS chả may vãi vật mấy quả Alves căng ngang vào ko trúng mục tiêu, trước đó Xavi toàn phất bổng chéo cánh qua đầu Pedro bỏ bóng và Alves lao xuống ko việt vị như 1 con thú ...
Barca vẫn chuyền bóng 72x lần so với 33x của Arsena và tỷ lệ thành công vẫn cao hơn : 92% và 86% thì phải . Tất nhiên hậu vệ ARSENA ko phải là đỉnh những cái bài Messi nhả bóng nhanh rồi đc 1-2 với thằng dưới bất kỳ chạy lên đối mặt dứt điểm chệch cột dọc đấy chỉ dc 1 lần . | nhưng lần sau anh thấy hậu vệ ARSENA đều cắt dc hoặc chuồi dc . Dấu hiệu mừng cho hàng hậu vệ nổi tiếng lóng ngóng.
Về mặt chiến thuật : anh đọc báo bên này nó toàn bênh ARSENA , so sanh 2 HLV nó phân tích Wenger 5- 0 PEP . Đúng là báo nhà có khác .
ĐỌc Zonal MArking nó phân tích : điểm nhấn của ARS là sự sáng tạo của bộ 3 : Wilshere - Nasri - Cesc trong hiệp 2 . dẫn đến thay đổi thế trận 2-1 .

--Nói chung là tuyệt. có điều dân ở đây quê bỏ mịa. đá xong đi về cả đoàn 60.000 người chả hò reo gì cứ rì rà rì rầm bàn luận bé bé. chả lẽ sợ lũ ngựa của cảnh sát chạy đầy đường nó đá . mình cứ tưởng đá xong về lấy ô tô ra đi đua , bốc đầu gầm rú bỏ mịa đi . ai đời coi đá bóng hét khản cổ xong ra đường im re . thế cũng đến Emirates .
P/S : Lúc về tàu điện ngầm, gặp 1 lũ fan Barca , có mấy em gái xinh vãi luôn, mình bảo hẹn gặp lại ở Noucamp mà nó chỉ bảo : chúng tao sẽ thắng . do sự bất đồng club ko thể theo làm quen dc

[hiepngo]

Uhm thì có thể nói bắt chết là hơi quá , vì tiqui-taca vẫn hiện hình được ra đó thôi, có chết đâu.
Nhưng mà với đội hình mạnh nhất , chỉ có 1 khiếm khuyết ở vị trí trung vệ là Abidal nhưng chẳng đáng kể , mà Barca chẳng thể hiện được điều gì ngoài trọc khe mà chỉ trong hiệp 1 có tác dụng và hiệu quả tốt đến hiệp 2 và nhất là từ lúc villa rời sân là coi như không hiệu quả, phối hợp nhóm bật tường trước vòng cấm điên đảo , chuyền tinh tế , chồng cánh hợp lý ... đều không thấy , Villa không những chẳng sút được , mà đến khi có bóng chính anh phải dốc bóng ra biên , lôi kéo hàng phòng ngự tạo ra cơ hội -> cái này thì chỉ là miếng tấn công cơ bản chứ chẳng còn là tiqui-taca nữa rồi...thì không thể nói là tiqui-taca chỉ bị giảm đi phần nào...

Thì đã bảo là pep sai lầm rồi lại còn cứ nói k phát huy dc từ khi villa ra. Thế theo bạn thế nào mới gọi là tiqui-taca :daudau:

[stifler1127]

thì cũng bảo là nói quá lời rồi mà , không nói là bắt chết nữa. :daudau:
Nhưng mà vẫn giữ quan điểm là tiqui-taca coi như đã vô hại từ sau khoảng phút thứ 30-35 thời điểm bàn thắng thứ 2 của Messi ghi mà không được công nhận, trước đó thì Arsenal cũng đôi công được chứ cũng chả bị áp đảo bởi tiqui-taca. Cũng với 1 đội hình có thể nói là tương tự mà tiqui-taca đè bẹp Real Madrid thế mà chỉ dừng lại ở mức cơ hội trước Arsenal thì chả là gì.

Sai lầm của Pep ngẫm nghĩ ra cũng chỉ là do bất lực , tiqui-taca ở giữa sân còn không thi triển được thì làm sao bóng đến được tới chân Villa , thế là ông ấy rút Villa ra và tung Kieta vào , chơi tấn công bình thường -> đây là điều mà giáo sư mong chờ từ đầu trận khi sử dụng chiến thuật phản tiqui-taca này(cũng làm đối phương mất bình tĩnh và phương hướng mà chết ), chuyền xa bắt tốc phá bẫy việt vị hoặc để dãn cánh ... chứ không phải trọc khe nữa , đơn cử là tình huống Pedro tự mất trụ vì che bóng khi bị truy cản , đó là tình huống bỏng chuyền bổng từ xa xuống.

@ bom : tủi thế , bên Ý có lẽ hay hơn nhiều , hay dân cảng như Newcastle , Liverpool thì hay hơn đó nhỉ

[DNV]

tính ra thì Villa ngoại trừ bàn thắng ghi đc thì cũng có đóng góp nhiều đâu nên Pep rủt Villa ra là đúng thôi

còn về lối chơi của arsenal thì không phải là chủ động cầm bóng như tiqi-taqa mà chỉ là phối hợp nhỏ bộ 3 thôi, nếu số đường chuyền của arsenal ít hơn hẳn là chuyện bình thường.

[B52]

Thì đã bảo là pep sai lầm rồi lại còn cứ nói k phát huy dc từ khi villa ra. Thế theo bạn thế nào mới gọi là tiqui-taca :daudau:

Nói về tiki-taca: đây là một cụm từ đc bình luận viên trên đài của TBN sử dụng như để mô tả lối đá của TBN tại Worldcup 2006 và sau đó dc giới truyền thông đặt lên cho lối đá của TBN tại Euro 2008 và Barca 2009 . Cuối cùng là như hiện nay. Về định nghĩa, có rất nhiều định nghĩa về lối đá này nhưng điểm chung là : " characterised by short passing and movement, working the ball through various channels, and maintaining possession." Nhìn vào đó có thể thấy điểm nhấn ở lối đá này là : short pass , movement , various channels, và maintain possession ( chuyền ngắn, di chuyển , chơi bóng đa tuyến , và dành quyền kiểm soát bóng ) .

"Tiki-taka has been variously described as "a style of play based on making your way to the back of the net through short passing and movement", a "short passing style in which the ball is worked carefully through various channels," and a "nonsensical phrase that has come to mean short passing, patience and possession above all else". The style involves roaming movement and positional interchange amongst midfielders, moving the ball in intricate patterns,and sharp, one or two-touch passing. Tiki-taka is "both defensive and offensive in equal measure"– the team is always in possession, so doesn't need to switch between defending and attacking." ( tactic overview - wikipedia )
Mình dịch sơ qua = vốn tiếng anh như sau :
Tiki-taca được mô tả đa dạng như " phong cách chơi dựa trên việc bạn tạo ra sự kết hợp giữa chuyền ngắn và sự di chuyển" .( back of the net là một cụm của bọn US : nghĩa đại loại là kết hợp ) ; hay " phong cách bóng ngắn được thực hiện cẩn thận đa tuyến trên sân. hay là " một cụm từ vô nghĩa mang ý chuyền ngắn, kiên nhân và kiểm soát bóng là trên hết . tiki-taca kết hợp di chuyển đổi vị trí, sự liên kết chặt chẽ giữa các tuyến tạo ra bởi hàng tiền vệ bóng đc chuyền nhanh, mạnh và sử dụng những pha bật 1 chạm 1-2, 1-2 .... Lối chơi tiki-taca cân bằng giữa tấn công và phòng thủ , luôn kiểm soát bóng và ko cần chuyển qua lại từ tấn công và phòng ngự. "
có thể nhận ra là Barca luôn ưu tiên tấn công hơn phòng ngự và đây là 1 điểm khác biệt giữ TBN và Barca .

tiki-taca và Arsenal :
"Commentators have contrasted tiki-taka with "route one physicality" and with the higher-tempo passing of Arsène Wenger's Arsenal side, which employs Cesc Fàbregas as the only channel between defence and attack.
Có thể hiểu đoạn trên như sau :
ARSENA style = Tiki taca + route one physicality + higher-tempo passing. ( trên Barca 1 bậc ) cầu nối giữa tấn công hay phòng ngự là Cesc Farbegas.
hình dung thế này rất dễ hiểu : tiki-taca : variously channels - Arsena : only one channel.
Phần kết :
"Tiki-taka is associated with flair, creativity, and touch, but can also be taken to a "slow, directionless extreme" that sacrifices effectiveness for aesthetics."
Tiki-taca có liên quan đến sự tinh tế, sáng tạo và liên kết ( touch ở đây ko phải chạm mô nha) , nhưng nó cũng có thể mang đến chậm rãi, directionless ( mình chịu ko dịch dc từ này cho hợp lý ) . Ý câu này là dùng tiki-taca cũng có thể mang đến loại bóng đá mà bóp chết cái đẹp.


-------------
P/S : bài chủ yếu dịch từ English ra nên đừng có thả bom đấy. Mình là người việt dịch theo ý thôi . Hi vọng qua đó hiểu dc về tiki-taca và sự khác biệt so với lối đá của Arsena .
Kết : theo mình nếu có những cầu thủ chất lượng như Barca , Arsenal có thể chơi 1 lối chơi trên cả tiki-taca vài bậc . Arsena number 1 Love !

[thiensohu]

e nghĩ jack kèm xavi chứ nhỉ ?

cả trận k thấy jack kèm messi , chỉ thấy có koscielny với song là kèm messi

mà h1 thấy pep chỉ đạo maxwell với alves chơi WB nhỉ có lúc cứ tưởng chơi 2-3-5

anh có thể Pick dùm tac của barca đc k ?

[hiepngo]

e nghĩ jack kèm xavi chứ nhỉ ?

cả trận k thấy jack kèm messi , chỉ thấy có koscielny với song là kèm messi

mà h1 thấy pep chỉ đạo maxwell với alves chơi WB nhỉ có lúc cứ tưởng chơi 2-3-5

anh có thể Pick dùm tac của barca đc k ?

SAo thêm 2 WB mà lại là 2-3-5 hả b

[B52]

....................
( tiếp ) sau khi tìm hiểu về tiki-taca mình phát hiện ra 1 điều mà nhầm bấy lâu nay, Khái niêm channels trong bóng đá dc định nghĩa như sau :

In association football, channels are certain parts of the pitch.

The channels are subjectively described (there is no specific marking of the pitch) as the areas in which wide-playing strikers look for the ball, being a vertical strip extending from the goal-line toward the half-way line close to, but not too near the widest part of the pitch, an area more commonly occupied by a winger.[1]

By receiving the ball in the channel, a striker hopes to confuse the opposing defence, as he is between the full-back and centre-back.

References
^ Daniel, Jacob (2004). The Complete Guide to Coaching Soccer Systems and Tactics. Reedswain. pp. p. 178. ISBN 1591640687.
Lâu nay mình chia channels sân cỏ thành 3 phần . lấy 2 đường bên của 16m 50 kéo dài dọc sân. Phần giữa mình gọi là into channel còn 2 bên là wide channels.
Sai lầm trầm trọng . Ngồi mày mò mãi mới hiểu ra là :


trên hình 1 và 2 mới là các channels. Trong FM khi set tiền đạo move into channels nghĩa là anh ta có xu hướng dạt ra 2 bên mép 16m50 nhận bóng.
Lâu nay mình nghĩ move into channels là di chuyển vào into channels tìm cơ hội. Nghĩa là ko đúng với thực tế . Bạn nào hiểu trước rồi thì ko nói còn chưa hiểu rõ thì thanks mình đi .
Trở lại với vấn đề tiki-taca nó là carefully + variously channels nghĩa là chơi đa dạng trên các "kênh" này. chuyển liên tục . Trong khi với lối đá của ARSENA bóng đến chân Cesc rồi mới biết sẽ đi vào channels nào. Thế cũng quá lệ thuộc . Trên thực tế Arsena cũng hay lên bóng dọc biên , DL, AML bật với MC rồi chạy dọc lên. Đúng là thực tế và lý thuyết cũng khác nhau nhiều .

[illogical]

Thì move into channels là chạy dạt ra chớ. Cut Inside mới là vô trong :daudau: