Phương pháp huấn luyện [Lưu trữ] - Diễn đàn Football Manager Dành Cho Người Việt

gadongta

15-02-2009, 03:46 PM

Mời mọi người qua topic gốc thảo luận: CLick vào đây (http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?12000-Ph%C6%B0%C6%A1ng-ph%C3%A1p-hu%E1%BA%A5n-luy%E1%BB%87n)

Sunliang

Khi chơi Football Manager, mọi người thường ưa thích sử dụng training của Tug hoặc DarkStar mà ít người quan tâm tới vì sao các chương trình đó có ảnh hưởng tích cực tới các cầu thủ. Về nguyên tắc, hệ thống huấn luyện của FM đã không hề có sự thay đổi đáng kể nào từ thời FM'06 cho tới nay (FM'06, FM'07 và '08 giống hệt nhau còn FM'09 chỉ có thêm mất % training level nếu luyện PPM hoặc vị trí mới). Do đó, hôm nay mình muốn trao đổi với mọi người một lý thuyết huấn luyện do những người chơi FM từ trước tới nay đã nguyên cứu và khám phá ra mà từ đó, mỗi người đều giúp mọi người tham khảo có thể tự tạo hệ thống phương pháp huấn luyện riêng cho bản thân mình mà không cần Tug hay DarkStar gì hết, thậm chí từ đó mọi người có thể nhận ra là cách huấn luyện của DarkStar còn khả dĩ chứ cách huấn luyện của Tug thì rất là xoàng, thậm chí không muốn nói là kém. Lý thuyết huấn luyện này đã được phát triển từ khá lâu tuy nhiên điều đáng ngạc nhiên là mình chưa bao giờ thấy ai nhắc tới ở diễn đàn này.

Lý thuyết huấn luyện đó là gì? Mình gọi nó là phương pháp huấn luyện một cách hài hoà cho các cầu thủ.

Như mọi người đã biết, có tất cả 9 chương mục huấn luyện cho các cầu thủ (Thực chất sẽ là 8 vì trừ đi huấn luyện Goalkeeping cho các cầu thủ không phải là thủ môn) Mỗi một môn có tất cả 25 nấc luyện tập, từ trái sang phải, nếu là 0 (tận cùng bên trái ) tức là không luyện tập gì, còn nếu là 25(tận cùng bên phải) sẽ là luyện tập hết cỡ mà không thể nặng hơn được nữa.

Chỉ số của các cầu thủ sẽ phát triển nếu ta sắp xếp họ luyện tập đúng cách. Tạm thời mình không tính tới những cầu thủ được thi đấu thường xuyên thì ngay cả cho luyện tập cơ bản (default training) thì lực cũng vẫn lên được thôi. Tuy nhiên, với 1 cầu thủ nhiều tiềm năng, nếu cho luyện tập quá nhẹ thì anh ta sẽ khó có thể phát triển hết tiềm tàng còn nếu cho luyện tập quá nặng thì sẽ dẫn đến quá tải, chấn thương liên miên và rồi anh ta cũng khó đạt tới hết tiềm năng. Tất nhiên đối với mỗi cầu thủ, để phát triển được hết tiềm năng thì còn cần yếu tố chỉ số ẩn (hidden stats) như sự chăm chỉ (workrate), lòng quyết tâm (deter) và tính chuyên nghiệp (professionalism) cũng như tâm lý (morale) và các yếu bên môi trường luyện tập (training facility) và các huấn luyện viên (coach). Tuy nhiên moi người thường chọn các cầu thủ có quyết tâm phấn đấu và tạo điều kiện luyện tập và các huấn luyện viên tốt nhất có thể thì vấn đề còn lại chỉ là phương pháp huấn luyện nữa thôi.

Ở trong trò FM, trong 1 mùa các cầu thủ có thể thay đổi lực tối đa là +/-3 điểm qua luyện tập. Do đó, một cầu thủ có khả năng dắt bóng (dribbing) là 15 có thể tụt xuống 12 nếu không được huấn luyện tốt hoặc cũng có thể đạt được ngưỡng 18 nếu được luyện 1 cách hoàn hảo. Tuy nhiên để đạt mức luyện tập hoàn hảo thì khó nên chúng ta nên cố gắng cho các cầu thủ luyện tập ở mức độ hài hoà.

Để các cầu thủ có thể phát triển được tối đa, chúng ta thường cố gắng giuwx cường độ luyện tập (workload) ở mức độ MEDIUM. Vậy thì ta phải sắp xếp mức độ luyện tập ở từng môn sao cho hợp lý nhất.

Cái lý thuyết luyện tập hài hoà hay còn gọi là lý thuyết 7-11-13-19 sẽ giúp các bạn dễ dàng sắp xếp chương trình luyện tập sao cho hợp lý hơn, và sẽ giúp giữ cường độ luyện tập ở mức trung bình. Nó được diễn giải dễ dàng hơn ở 2 hình dưới đây:

http://img45.imageshack.us/img45/7156/asdffii4.png http://img125.imageshack.us/img125/8347/nbnvlz3.png

- Luyện tập (training level) bất cứ ở môn nào mà ở 7 thì cột luyện tập vươn tới dòng giới hạn thứ BA (3), đó là giới hạn tối thiểu ở BẤT KỲ MÔN NÀO. (Điểm A)
- Còn ở ngưỡng 13 thì cột luyện tập sẽ vươn tới giới hạn thứ TƯ (4), đó cũng chính là giới hạn TỐI THIỂU để môn luyện tập đó phát triển (tăng điểm +1). (Điểm C)
- Ngưỡng luyện tập 11 chính là giới hạn DUY TRÌ điểm, giúp lực cầu thủ không giảm so với thời điểm bắt đầu. (Điểm B)
- Cuối cùng, ngưỡng luyện tập 19 chính là ngưỡng luyện tập để cầu thủ có thể phát triển ở môn đó TỐI ĐA (tăng điểm +3 max trong 1 mùa) (Điểm D) Nếu đặt luyện tập cao trên mức 19 chỉ giúp lực cầu thủ tăng NHANH HƠN để đạt mức tối đa mà thôi chứ HOÀN TOÀN KHÔNG GIÚP cầu thủ tăng điểm cao hơn, do đó sẽ là phí phạm năng lượng luyện tập có thể giành cho các môn khác.

Riêng đối với trường hợp thủ môn thì anh ta sẽ cần luyện tập đủ cả 9 bộ môn nên về khối lượng luyện tập có thể đặt ở mức độ HEAVY nhưng lý thuyết bên trên vẫn áp dụng.

Từ trước tới nay mình đều áp dụng lý thuyết luyện tập này và chưa bao giờ cảm thấy thất vọng với kết quả. Vậy thì các bạn cũng thử xem.

gadongta

26-03-2009, 09:24 PM

Trong các bộ môn huấn luyện không hiểu sau cũng tập như nhau nhưng luôn bị huấn luyện thủ môn tệ nhất.
Tốc độ phát triển là cực chậm mặc dù cho đá thuờng xuyên. Train ở mức heavy (các thủ môn vẫn happy) coach 6* (mặc dù hơi trẻ và không giao tiếp tốt lắm với cầu thủ trẻ Youth = 7)
Không biết để huấn luyện thủ môn thì cần đến mấy GK coach(thường theo mình quan sát 1 GK coach thỉ huấn luyện được có 4 thủ môn là tối đa - Light), cách huấn luyện có gì đặc biệt không?

Gãi đúng chỗ ngứa rồi! Mình chỉ chờ mãi xem có ai bàn luận gì về phương pháp huấn luyện thủ môn. Bây giờ minh xin giới thiệu 1 phưong pháp luyện tập của thủ môn mà nếu ai chơi FM từ lâu chú ý ở phần luyện tập riêng cho thủ môn chắc chắn sẽ cảm thấy không thể tin nổi nhưng mình có thể khẳng định kết quả của mình các bạn cũng chắc chắn có thể đạt được. Đây không hề là cheat hoặc photoshop mà chỉ là PHƯƠNG PHÁP luyện tập thuần tuý mà thôi. Thậm chí có thể nói không ngoa là không có bất kỳ phương pháp nào tốt hơn phương pháp này nữa đâu. (Thực chất không phải mình phát ngôn nhưng đó là mấy người chơi FM cùng mình được chia sẻ cách luyện tập này nói vậy :muc::muc:). Cách này đã được mình áp dụng từ 2007 đến nay.

FM 2007

http://i40.tinypic.com/2vuzlmb.jpg

FM 2008

http://i41.tinypic.com/vghl42.jpg

FM 2009

http://i41.tinypic.com/1zv8nra.jpg

http://i39.tinypic.com/2dkisls.jpg

Với phương pháp này, mình đã huấn luyện cực kỳ thành công các thủ môn của mình ở các bản FM2007, 2008, (các bạn có thể thấy rõ mình đã áp dụng lý thuyết luyện tập ở bài trên của mình :gk::gk:) nhưng lên tới bản FM2009, mình không kiếm được mấy cầu thủ có thể chịu được cách huấn luyện này nên mình có "vi chỉnh" xuống một chút vì xét cho cùng nó đi ngược lại nguyên lý luyện tập: trong mùa giải không cầu thủ nào (kể cả thủ môn) luyện tập đến Very Heavy cả. Có thể nói mình đã luyện tập được thủ môn ở các bản trước đạt tới 100 điểm thì bản FM2009 này mình cũng đạt được 98-99 điểm, mất mát không là đáng kể.

gadongta

27-03-2009, 03:56 AM

có ai thử chưa, báo cáo kết quả cho mọi người với ;))
tập nặng quá có chấn thương ko bạn

http://i40.tinypic.com/oftw6e.jpg
http://i40.tinypic.com/1dzokx.jpg

http://i41.tinypic.com/14b84ed.jpg
http://i40.tinypic.com/8xsx8m.jpg

Đối với mình, thủ môn là người mình đồng da sắt. Ít ra khi mình xem lại quá khứ chấn thương của 2 thủ môn của mình thì......=D>=D>=D> :nhaovo::nhaovo: Gordon chuyển nhượng từ 2013 đến nay, chấn thương đúng 1 lần còn Camilleri chuyển nhượng từ 2013 thì CHƯA BAO GIỜ. Hãy đọc lại hướng dẫn của mình ở phái trên, thủ môn là lọai cầu thủ duy nhất có thể luyện tập đến HEAVY mà không lo ngại quá về khả năng bị chấn thương. Nếu thủ môn bị chấn thương, liệu có thể nào luyện tập được như tất cả các hình trên nữa không?? Hãy học cách trân trọng 1 thành quả đi chứ! :win::win::win: Từ bây giờ nếu bàn luận về vấn đề luyện tập thành công cho thủ môn, hãy tin rằng tôi có thể làm được, bạn có thể làm , TẤT CẢ CHÚNG TA CÓ THỂ LÀM ĐƯỢC (Yes, I can! Yes, you can! YES, WE ALL CAN!) :banpls::banpls::banpls: Goddamm, I am a genius!

gadongta

31-03-2009, 04:04 AM

Mình thừa nhận với đôngta là minh cũng thường xuyên tập thủ môn ở mức very heavy cũng ít khi chấn thương lắm, trừ trường hợp thủ môn già, hơn 30 thì tập nhẹ đi.
Nhưng thường tập earobic ở mức hight và streng ở mức hight-medium thành ra kết quả không như mong đợi. Cõ lẽ mình sẽ tham khảo của bạn xem kết quả như thế nào.
Thanks bạn nhé.

Đúng ra thì các bản trước mình đều luyện tập thủ môn là Very Hard (xem hình Carli 07 và Robinson 08)nhưng đến bản 09 này mới quyết định phải hạ xuống vì test đi test lại cũng có thể đẩy tổng lực xuống mà kết quả không thay đổi mấy thôi. Nếu luyện tập VERY HEAVY (chỉ riêng cho thủ môn thôi) như vậy với thủ môn tính chuyên nghiệp và quyết tâm cao mới hy vọng chứ bình thường là sẽ "Unhappy with trainining" cũng không phải là hay đâu.

đang NewGame để thử, mình sẽ báo cáo kết quả sớm, hi vọng có thể đạo tạo ra 10 thằng buf:-bdfon để bán :D

Nói thật dù bạn có luyện training như thế này cũng không ra được 1 Buffon hay Casillas đâu. Luyện thủ môn để phát triển được là khoai lang nhất. Phần luyện tập chỉ là 1 phương pháp uốn nắn NĂNG LỰC HIỆN TẠI (CA) cho cầu thủ có thể phát triển đúng hướng. Nếu cầu thủ PA không đủ cao cũng không thể nào phát triển được hết mức đâu. Ngoài ra còn phải xét đến sự chênh lệch CA-PA, nếu cách xa (VD CA=50; PA= 170, 18 tuổi) thì bạn phải MAY MẮN lắm và cho thủ môn đó thi đấu cực kỳ thường xuyên thì mới hy vọng dạt được hết cỡ tiềm năng, nếu thiếu những yếu tố đó thì cầu thủ đó chỉ có thể đạt trình độ gà (120-130). Thủ môn phát triển muộn và duy trình trình độ muộn hơn các cầu thủ trên sân nên phải ngoài 30 tuổi mới là đạt độ chín nhất, lúc đó mới là thời diểm đánh giá đúng nhất của thủ môn. Hơn nữa giá thủ môn thường khá bèo, nếu train để bán thì chẳng có lời gì cả đâu. Hồi trước mình cũng mắc sai lầm khi có quá nhiều thủ môn trong đội hình, không thể sắp xếp cho chơi nhiều được tất cả nên các thủ môn phát triển rất chậm dù được luyện tập tốt. Về sau phải tìm cách bán tống bán thào đi hết (mặc dù tiềm năng và khả năng được coach xếp vào trình độ thủ môn hạng khá cho giải ngoại hạng) chỉ giữ lại duy nhất 2 thủ môn để dùng và 1 thủ môn trẻ dạng cho chó, chó cũng không dùng! Nếu dùng 2 thủ môn luân phiên nhau thì trình độ CA tăng có khá hơn nhưng vẫn còn khoảng cách khá lớn giữa CA và PA. Cuối cùng mình có 1 quyết định đột phá khi xếp 1 thủ môn CA trung bình và PA cao lên bắt THƯỜNG XUYÊN trong khoảng 5 tháng (KHÔNG THAY ĐỔI) rồi thay cho thủ môn kia bắt liên tục khoảng 5 tháng thì cuối mùa khả năng CA của cả 2 đã bắt gần kịp với tiềm năng PA. Làm thế trong vòng 2-2,5 năm thì mình có 1 commanding goalkeeper, 1 world-class goalkeeper làm vốn, mới chuyển sang chính sách xoay vòng có thể ung dung trong vòng....10 năm. Để test, các bạn có thể làm newgame, chọn 1 đội rồi tìm cách tống khứ TẤT CẢ các thủ môn đi, để lại 1 thủ môn trẻ GIÀU TIỀM NĂNG (nhưNG CA cũng phải kha khá 1 chút, đừng có CA=50 mà bắt chính thức cho MU thì có mà....bị đuổi việc sớm) cho luyện tập như trên rồi go on holiday. Đảm bảo cuối mùa nhìn lực sẽ tăng rõ rệt và chỉ 3-5 năm BẮT CHÍNH THỨC (không bị xoay vòng với bất kỳ ai) là năng lực có thể kịch kim với tiềm năng được rồi.

gadongta

31-03-2009, 04:48 PM

Bạn gadongta có vẻ tập trung nâng cao overall nhỉ, aerobic để thấp thế là sao? :a10:
Tập như vậy thủ môn mình Reflex kém mà creative cao, lúc đá lại bắt chước Phan Văn Santos lên ghi bàn thì bỏ xừ :a43:

Làm sao có thể khẳng định thủ môn luyện tập reflex kém nào??? Như mình đã hướng dẫn và thực tế thử nghiệm cho thấy, phần luyện tập Goalkeeping cho các thủ môn, cũng như các môn luyện tập khác sẽ max ở điểm luyện 19, có đẩy lên tới 25 chỉ giúp phát triển trong mùa bóng (nếu có) nhanh hơn, chứ khôgn giúp điểm tăng cao hơn đâu. Nếu mọi người không tin, có thể thử nghiệm trong mùa bóng đẩy training Goalkeeper lên max 25 và 19 mà xem, cột Goalkeeping ở training level hoàn toàn không đổi. Vậy thì luyện tập thừa vào môn đó làm gì, với lượng luyện tập thừa đó, ta sắp xếp luyện các bộ môn khác cho cân bằng mới là phương pháp luyện tập hợp lý hơn chứ?? Hơn nữa thủ môn hiện đại bắt buộc phải là Sweeping goalkeeper, phải biết chơi bóng bằng chân, ra vào hợp lý khỏi vòng cấm địa, phối hợp với hàng phòng thủ, điều khiển hàng phòng ngự, phát động tấn công chứ đâu chỉ có mỗi bay lượn trong khung thành đâu, do đó cách huấn luyện mới là như vậy. Bây giờ 1 thủ môn phản xạ reflex 20 nhưng ngoài phản xạ không có tố chất gì khác đặc biệt so với 1 thủ môn reflex 17 thôi nhưng có nhiều ưu điểm khác thì mọi người phải biết chọn ai chứ?? Hơn nữa trong game thì chỉ cần reflex 15 cũng có thể lọt vào hàng ngũ hàng đầu thế giới rồi (xem Urstari xem). Còn ngoài đời, vd điển hình nhất là Shay Given, phản xạ bắt bóng thì quên sầu, bay lượn như chim nhưng nhặt bóng trong lưới thì vô tội vạ hay ông già Edwin van der Sar kinh nghiệm, chắc chắn nhưng khôgn còn phản xạ nhanh hay dẻo dai như thời đỉnh cao nữa nhưng vẫn được tin dùng.

gadongta

02-04-2009, 03:25 AM

Xin lỗi bro gadongta, hình như có nhầm nhọt ở đây.
Reflex nằm trong mục Aerobic chứ không phải trong Goalkeeping nhé :-??
Mà tớ nói thật là tớ chả tin dùng chú nào có Reflex dưới 16 hết, vì Reflex = shot stopping >> đây là một trong những chỉ số quan trọng nhất của thủ môn.
P/s: Tớ đá ManC thì mùa đầu Given luôn là Goalkeeper of the Year ;)) Những trận gặp Big 4 thủ nhiều hơn công toàn thấy anh ấy MoM

Đúng rồi, mình đã nhầm. Để tăng Reflex thì phải ưu tiên luyện Aerobic. Quả thật mình đã không chú ý nên đã trả lời nhầm cho câu hỏi của bạn. Nhân vậy mình xin được trả lời lại câu hỏi móc họng của sw33t.blue.

Nói chung về luyện tập trong FM09 thì ta có thể chia chung làm 3 chủng loại và có thể nói tạm được sắp xếp từ khó luyện tập đến dễ như sau:

- Physical hình thể(bao gồm Strength và Aerobic)
- Mental tâm lý (Tactic, Att&Def)
- Technical kỹ thuật (Ball Control, Att&Def, Shooting, Set pieces và cho thủ môn thì thêm GKeeping)

Để tăng những điểm physical lên sẽ là khó khăn lớn nhất. Hầy hết để thấy được luyện Strength và Aerobic có hiệu quả nhất, các cầu thủ phải rất trẻ từ lúc mới được tạo ra (~15-16) đến khoảng 21-22 thì biến đổi mới rõ ràng, trong 1 vài trường hợp như lột xác kia, còn trên lứa tuổi đó thì luyện Strength và Aerobic thì các điểm hình thể chỉ tăng thêm 1-2 điểm nữa là mừng lắm rồi. (Chính trong rất nhiều hường dẫn khác cũng nói về sự phát triển trước ngưỡng 24 tuổi).

Vậy thì giờ quay trở lại với câu hỏi móc họng của sw33t.blue trong trường hợp luyện tập riêng cho thủ môn. Bạn đã phê phán mình luyện tập aerobic ở mức trung bình sẽ không giúp nhiều được cho thủ môn luyện tập phản xạ. Mình xin trả lời vì lý do khó luyện tập tăng điểm physical như mình đã nói bên trên, dù có luyện tập như điên thì đến 1 độ tuổi nào đó thì cũng sẽ chẳng còn tác dụng gì mấy nữa đâu. Không phải tự nhiên mà mình sắp xếp cho thủ môn luyện aerobic ở đúng mức 13, có nghĩa là aerobic là bộ môn cần chú ý và mình muốn thủ môn luyện tập sẽ phát triển lên. Nếu như bạn chịu khó đọc bài viết đầu tiên, để duy trì khả năng và không bị sụt điểm 1 cách không tự nhiên, ngường luyện tập ở TẤT CẢ CÁC BỘ MÔN là ngưỡng 11. Ngưỡng 13 nghĩa là mình muốn thủ môn luyện tập phần aerobic có thể tiếp tục phát triển NẾU CÒN CÓ THỂ, nếu reflex không tăng thì hy vọng vào Agility dẻo dai và Balance cân bằng sẽ khấm khá hơn còn acceleration tăng tốc, jumping nhảy, pace tốc độ thì chỉ là những món quà bất ngờ có thêm thì tuyệt vời mà thôi. Mình xin khẳng định lại 1 lần nữa trong phần luyện tập này của thủ môn, khi mình nói CÓ THỂ gia tăng còn đồng nghĩa với mình không hề BẮT BUỘC thủ môn PHẢI gia tăng điểm ở môn này. Mình chỉ yêu cầu các thủ môn luôn giữ vững và nếu có thể hãy phát triển phẩm chất vốn có của họ trong bộ môn này.

Khi luyện tập thủ môn, các phẩm chất mà mình đánh giá quan trọng nhất để luỵện tập đều ở trong phần TACTIC và GOALKEEPING, do đó, mọi người có thể thấy rõ ràng là mình để cả 2 bộ môn này MAX.

Đề phòng trường hợp bạn sw33t.blue có thể sẽ hỏi xỏ xiên về phần Strength cho thủ môn, mình cũng xin trả lời luôn là vì lý do những phẩm chất này đã phải được hình thành từ lúc rất sớm nên mình chỉ sắp xếp strength ở mức độ trung bình thấp như các hình ở trang 1 vì mình đặt ít mục tiêu phát triển. Nếu còn cần luyện tập Strength, mình sẽ xếp luyện tập intensive phần strength ở giai đoạn luyện tập đầu mùa giải cũng thường xuyên đạt được kết quả khả quan. Một bộ môn cũng cần được chú ý là Ball Control khống chế bóng để giúp thủ môn tránh những cú phốt khi chạm bóng bằng chân, cũng tương tự như Aerobic, các thủ môn cứ luyện tập để phảt triển nếu có thể, nhưng nếu không tiến bộ thì cũng duy trì được phẩm chất vốn có. Các bộ môn còn lại mình sẽ sắp xếp làm sao để cho tổng khối lượng luyện tập là cao nhất có thể. Tại sao? Bởi lẽ tổng khối lượng luyện tập là yếu tố quyết định cầu thủ sẽ phát triển ra sao, càng cao thì giúp có phản ứng tích cực hơn với sự phảt triển do luyện tập và đồng thời nếu quá nặng sẽ gây tâm lý nặng nề cho các cầu thủ.

Cuối cùng, mình đã thiếu kinh nghiệm mà lỡ lời, sai sót phần đầu tiên ở bài trước trả lời câu hỏi bẫy của sw33t.blue , tuy nhiên không hiểu sw33t.blue ác ý hay cố tình giả vờ không muốn hiểu những gì mình muốn truyền đạt ở phần sau. Đúng là khả năng cản phá bóng shotstoping là 1 trong 2 phẩm chất quan trọng tối cao của một thủ môn cùng với khả năng handling bắt bóng nhưng ngoài ra luyện tập thủ môn hiện đại còn phải hướng tới là các sweeping goalkeeper toàn diện, phải biết chơi bóng bằng chân, ra vào hợp lý khỏi vòng cấm địa, phối hợp với hàng phòng thủ, điều khiển hàng phòng ngự, phát động tấn công chứ đâu chỉ mỗi bay lượn trong khung thành và cản phá bóng đâu. Khi mình nói thủ môn trình độ khá thì Reflex phản xạ chỉ cần 15 trở lên là được rồi, đó chính là ngưỡng được đánh giá thủ môn ở Premiership phải đạt được nhưng vì các yêu cầu khác nữa nên còn nhiều nhiều phẩm chất khác cần được xét để đánh giá 1 thủ môn trong FM chứ. Trong cả game FM lẫn ngoài đời thật, Shay Given là một thủ môn xuất sắc, xứng đáng liệt vào tầm cỡ thế giới, nhưng cố hết sức cũng không thể cứu nổi con tàu Newcastle mục nát đang chìm đắm, mặc dù rât rất trung thành với đội bóng sau hơn 11 năm cống hiến nhưng cuối cùng cũng phải chuyển qua Man City cho xứng đáng hơn với tầm cớ của mình. Giờ đây, nói chuyện thực tế ngoài đời, cần thêm một chút thời gian nữa để Given khẳng định có là một thủ môn tầm cỡ thế giới 1 cách đích thực khi ta xem xét khả năng điều khiển hàng phòng ngự và chơi bóng của anh trong đội hình mới, bên cạnh khả năng bắt bóng có sẵn. Còn đối với Van der Sar thì anh không có nhiều pha phản xạ, bắt bóng xuất thần, những tình huống không tưởng như Given nhưng từ hơn 15 năm nay (mình chỉ còn nhớ từ thời Ajax 95 tới nay), sự chắc chắn không hào hoa rất khó đánh bại và hơn nữa còn nhiều phẩm chất khác ngoài khả năng bắt bóng và cản phá luôn luôn được đánh giá cao, ở mọi đội bóng anh chơi, và cả từ những đối thủ đối đầu nữa.

gadongta

02-04-2009, 06:54 AM

Bạn gadongta cho mình hỏi theo kinh nghiệm training của bạn thì chênh lệch giữa PA và CA là bao nhiu thì cầu thủ đó sẽ có khả năng đạt max hoặc gần như max PA (cho mọi vị trí chư không riêng thủ môn hén :D)

Nói cái này thì vô chừng. Đầu tiên cầu thủ phải được thi đấu thường xuyên từ khi trẻ mới đảm bảo CA có thể leo lên tới PA được. Điểm thứ hai mới là training cho đúng hướng từ thuở còn thơ (tức là phương pháp luyện tập như thế nào) để giúp CA luôn đạt được maximum có thể. Mọi người hãy tưởng tượng xem nếu cho cầu thủ huấn luyện ở phương pháp default đều đều thì đến khi đạt độ chín, lực sẽ phát triển không đẹp bằng nếu ta chỉnh 1 phương pháp huấn luyện đặc biệt để tăng những lực cần thiết và bỏ qua những lực không cần thiết. Thêm nữa, nếu huấn luyện đúng hướng, cùng 1 thời gian thì cầu thủ sẽ tăng nhiều lực và tăng hợp lý hơn so với không xếp chương trình huấn luyện gì đặc biệt. Điểm cuối cùng để cảm nhận cầu thủ liệu có đạt được trình độ PA không phải xét tới Determination, cầu thủ quyết tâm cao mới phát triển dài hơi được, lười biếng thì không thể đạt hết tiềm năng. Mình có nhớ mang máng đã từng đọc ở đâu đó 1 ai viết về chơi FM thì 1 năm CA có thể tăng maximum 12 điểm (CA 2008: 100 -> CA 2009:112) nhưng mình không chắc lý thuyết này có đúng không và liệu mình có nhớ nhầm không! Nói chung luyện cầu thủ trẻ tới tầm 20-21 tuổi rồi mới đánh giá theo cảm nhận, các manager phải quyết định liệu có thể dùng cầu thủ này được không! Nếu cảm thấy có tương lai thì đầu tư cho chơi nhiều hơn, cho loan, nếu không ổn tìm cách đem bán. Mình thiết nghĩ nếu ở lò luyện của Premiership mà nhiều cầu thủ trẻ luyện tới 20-21 đạt được đẳng cấp Championship thì phương pháp rèn luyện cầu thủ trẻ ở câu lạc bộ đó không tệ chút nào. Phương pháp huấn luyện cầu thủ là cách uốn nắn CA để điểm số đạt kết quả khả quan nhất nhưng không đảm bảo cầu thủ sẽ phát triển kịch trần được PA đâu.

gadongta

03-04-2009, 01:50 AM

Tập Atk với Shooting gì cao thía???Tính tạo một Playmaker GoalKepper hả bạn??????? :D:D

Bạn định nghĩa thế nào là cao??? Đối với mình, 3 môn này luyện tập cho thủ môn thế này CÒN CHƯA ĐỦ ấy chứ ở đấy mà kêu ca cao với chả thấp.

Atk để chú ý luyện tập passing truyền bóng.
Shooting để chú ý luyện tập composure sự điềm tĩnh.
Def để chú ý luyện tập concentration tập trung.
Set Pieces để chú ý freekick taking đá phạt (vd đá phát bóng phạt việt vị lên thì cũng đến được những địa chỉ chấp nhận được chứ đừng chuyền lại cho tiền đạo đội bạn, cái này khác 1 chút với kicking phát bóng)

3 môn Atk, Shoot và Def đối với thủ môn bị ẩn đi khi ta xem phần luyện tập của cầu thủ. TUY NHIÊN, 3 môn này vẫn đóng vai trò quan trọng trong quá trình luyện tập cho thủ môn trong FM vì vẫn còn đó throwing aka passing, composure và concentration trong phần tổng thể luyện tập (training overview) của thủ môn. Thậm chí khi ta không hề biết đến điều này, mà mình tin chắc là đó là trường hợp của bạn, bạn có thể đọc lại cái hướng dẫn về ngưỡng luyện tập TỐI THIỂU và ngưỡng luyện tập DUY TRÌ cho các cầu thủ(8 môn cho các cầu thủ trên sân và 9 môn cho thủ môn) thì sẽ hiểu tại sao mình than mức luyện này chưa đủ đâu.

Mình vừa đọc lại bài viết đầu tiên và nhận ra thêm 1 thiếu sót mà mình quên không nhấn mạnh trong việc tạo phương pháp huấn luyện trong FM, đó là huấn luyện chỉ đạt hiệu quả tối đa khi đẩy tổng khối lượng luyện tập (training workload) lên để độ phát triển luyện tập (training progress) chạm tới vạch cuối cùng. Khi sắp xếp khối lượng tập workload càng cao thì các cầu thủ sẽ càng phảt triển hơn, tuy nhiên nếu quá nặng sẽ gây tâm lý cho cầu thủ. Khi bạn đã suy nghĩ được tất cả các yếu tố đó rồi mới sắp xếp chương trình huấn luyện có hiệu quả được.

Mình e vẫn còn nhiều bạn không tin và phủ nhận những gì mình cố gắng đóng góp chia sẻ từ trước tới nay về vấn đề huấn luyện, vậy thì mình đặt ra 1 câu hỏi cho các bạn, cùng khối lượng luyện tập (workload) như nhau, tại sao sự phát triển (training progress) lại khác nhau??? Ngoài ra, còn nhiều bạn từng khoe là luyện thế này, thế kia, khối lượng luyện tập overall workload lên tới heavy, lực lên cũng đẹp nhưng ngay từ đầu có FM, hướng dẫn trò chơi đã khuyên mọi người chỉ giữ ở mức Medium, vậy thì có cách nào để mức phảt triển tập luyện (TP) có thể đạt kịch trần được???
Để cách bạn tránh nghi ngờ, mình up tạm 1 tấm hình lên cho các bạn nào thích thử thách chịu khó suy nghĩ:

http://img22.imageshack.us/img22/9346/workloadtp.jpg

Bây giờ so sánh với cả Tug training mà mọi người yêu thích: (mình mới chỉ cho áp dụng từ đầu giải mới, tức là tháng 7, trước đó mình cho huấn luyện theo cách riêng)

http://img22.imageshack.us/img22/443/workloadtp2.jpg

Cuối cùng là 1 tấm hình để làm ví dụ cho cách huấn luyện sai, dẫn đến cầu thủ kêu ca như quạ:

http://img15.imageshack.us/img15/7393/unhappyu.jpg

Nếu ta luyện tập cầu thủ quá nặng sẽ gây ảnh hưởng tới tâm lý của cầu thủ, về lâu dài khó phát triển đỉnh cao được như khi tâm lý luôn vui vẻ, thoải mái. Mình cũng luôn tâm niệm điều này khi sắp xếp cách huấn luyện trong FM, ngoài thủ môn BẮT BUỘC phải luyện cả 9 môn nên tổng khối lượng tập lên tới Heavy, các cầu thủ chơi trên sân đều chỉ giữ luyện tập ở khối lượng trung bình với 8 môn mà thôi và kết quả các bạn cũng thấy đấy. Ngoài thủ môn có khác 1 chút, mức độ luyện tập (training levels overall) chính là bản báo cáo liệu luyện tập có phát triển tốt không để ghi nhận trong phần mức phát triển (training progress). (Training levels overall luôn bằng training progress) Tug training luyện tập cũng không phải quá tệ nhưng mình tin rằng các bạn có thể làm khá hơn.

gadongta

03-04-2009, 02:32 AM

Ê, tớ không có hỏi móc họng gì ai đâu nhé bro gadongta.
Xét cho cùng thì tớ cũng chẳng tâm huyết cái vụ đào tạo thủ môn lắm, vì đây là vị trí rất ít khi xoay vòng, khó mà train được một Saint Iker thứ hai. Còn về vụ Reflex có cần > 15 hay không thì tớ vẫn giữ nguyên ý kiến là thằng nào Reflex < 16 thì tớ đuổi cổ đi hết. May lắm thì để lại bắt cho đội Reserve :a18:
Ngoài Reflex, do tớ khoái dùng tac có backline cao và play off-side nên tớ cũng rất kết các em có Rushing out và pace, accell tốt, có điều reflex vẫn là ưu tiên hàng đầu :nm:
Thân

Mình cũng đồng quan điểm với bạn ở điểm chọn cầu thủ tùy theo tiêu chí và phong cách chơi. Mình nghĩ cả 2 đều hiểu nhầm ý người kia rồi. Mình thực chất chỉ muốn nói là nếu chỉ lấy 1 tiêu chí duy nhất, như trong trườn hợp này là reflex phản xạ thì 15-20 sẽ có sự khác biệt nhưng nếu ta xét 15-17 thì cũng chẳng khác mấy đâu, có thể dựa vào các phẩm chất khác để bù trừ. Nó giống như là thiếu 1 điểm ở đây để có 2,3 điểm thêm ở chỗ khác để tổng điểm phải đạt được cao nhất có thể. Đó là lý do mình lấy ví dụ Given với Van der Sar. À, mà thú thật mình ngẫm nghĩ vì sao mình rất bức xúc với post trước của sw33t.blue vì có lẽ khi nhắc đến phản xạ và Phan Van Santos, mình lại sôi máu linh tưởng đến QBV VN bắt như hạch toàn được các tay viết bóng đá bệnh hoạn nâng bi, thổi đít "xuất sắc nhất 10 năm" rồi cái lò "Gừng là số 1" trong khi đúng ra phải là lò Nghiện Mafia rồi Vẫn Quê, Cave, Quốc Hại, Hủy Hoại.......

À thôi, qua lại vấn đề chính, mình thìrất tâm huyết với việc huấn luyện và đào tạo cầu thủ trong FM, huấn luyện mọi vị trí chứ không chỉ riêng thủ môn. Kết quả cũng không tồi thì mới chia sẻ được với mọi người chứ!

bachlong

03-04-2009, 02:01 PM

Mình cũng đồng quan điểm với bạn ở điểm chọn cầu thủ tùy theo tiêu chí và phong cách chơi. Mình nghĩ cả 2 đều hiểu nhầm ý người kia rồi. Mình thực chất chỉ muốn nói là nếu chỉ lấy 1 tiêu chí duy nhất, như trong trườn hợp này là reflex phản xạ thì 15-20 sẽ có sự khác biệt nhưng nếu ta xét 15-17 thì cũng chẳng khác mấy đâu, có thể dựa vào các phẩm chất khác để bù trừ. Nó giống như là thiếu 1 điểm ở đây để có 2,3 điểm thêm ở chỗ khác để tổng điểm phải đạt được cao nhất có thể. Đó là lý do mình lấy ví dụ Given với Van der Sar. À, mà thú thật mình ngẫm nghĩ vì sao mình rất bức xúc với post trước của sw33t.blue vì có lẽ khi nhắc đến phản xạ và Phan Van Santos, mình lại sôi máu linh tưởng đến QBV VN bắt như hạch toàn được các tay viết bóng đá bệnh hoạn nâng bi, thổi đít "xuất sắc nhất 10 năm" rồi cái lò "Gừng là số 1" trong khi đúng ra phải là lò Nghiện Mafia rồi Vẫn Quê, Cave, Quốc Hại, Hủy Hoại.......

À thôi, qua lại vấn đề chính, mình thìrất tâm huyết với việc huấn luyện và đào tạo cầu thủ trong FM, huấn luyện mọi vị trí chứ không chỉ riêng thủ môn. Kết quả cũng không tồi thì mới chia sẻ được với mọi người chứ!

hì mình cũng đông quan điểm với gadongta là thà xấu dều còn hơn tốt lỏi.

Mội cầu thủ khá (k kể đến trương hợp đặt biệt)thì phải đồng đều các bộ môn.
Mình áp dụng một cách traning gần giống gadongta nhưng giảm phần setpiece và tăng earobic, sau 2 năm 6 tháng đùng LEED thang hạng lên ngoại hạng ở năm thứ 3.
Neil parker thủ môn trẻ 17 đã tăng CA từ 98/183 lên 149/183 chỉ số relex lên 2 điểm từ 11-13. Handling từ 16-19. jumping 0 tăng điểm nào.

Rất tiếc do không chú ký hợp đồng tiếp tục nên đến 1/1 này mình rất có thể mất Worldkid này theo dạng BOSSMAN.
Về cá nhân mình nhận thấy nên thay đổi kiểu tập luyện trong năm thì kết quả sẽ tốt hơn nữa.

Jose Mourinho

06-04-2009, 10:57 PM

mình đồng ý với gadongta việc tập nặng phần nào hơn thì chỉ số tăng nhanh hơn chứ ko thể vượt quá khả năng của cầu thủ được, nhưng có 2 ý kiến thế này
1:khả năng của cầu thủ còn phụ thuộc vào cách mình train nữa, muốn VD như baloteli,walcot có nguời muốn dùng làm tiền đạo, có nguời muốn dùng làm tiền vệ cánh, cơ bản cách train cho 2 vị trí đó là khác nhau nên khi CA của cả 2 cùng đạt max thì chỉ số cũng khác nhau, nguời train làm tiền vệ cánh finish có thể chỉ 15 nhưng nguời kia lại đạt đến 18-19 chẳng hạn
2:tư tuởng train của mình cũng khác, mình chấp nhận hi sinh, cho phép những cái gì cầu thủ ko cần thì giảm cũng đuợc để đẩy nhanh các chỉ số khác lên,nói chung cầu thủ ở bị trí nào, cần cái gì thì tập trung train cái đấy thôi, còn các khác mặc xác, giảm cũng ko vấn đề gì(dạng như GK mà giảm penalty taking, freekick, finish, hậu vệ giảm freekick, longshot chẳng hạn)

gadongta

10-04-2009, 03:25 PM

ko bạn thì ai mở topic :| :-??
training thì che hết ko cho nhìn :| ...:-??

Bởi vì mục đích mình muốn giới thiệu cho các bạn phương pháp huấn luyện mà vô số người khác phải trầy trật lắm để thử nghiệm, mình đã học được rồi mới chia sẻ lại chứ nếu vứt phần training đã được mình nghiên cứu HOÀN HẢO rồi thì mình mở cái topic này ra còn có ý nghĩa gì nữa?? vâng, cái này mình cũng không hề bốc phét khi dùng đến 2 chữ "hoàn hảo" đâu bởi mình có thể hãnh diện khi nói là mình đã tìm ra đựoc phương pháp tối ưu cho MỌI vị trí trên sân cho đội hình chính rồi. Và làm sao mình có thể phát hiện ra phương pháp luyện tập tối ưu CHO MÌNH nếu không nhờ cái lý thuyết huấn luyện mà mình đã trình bày ngay ở đầu bài thảo luận?

Mình khẳng định lại 1 lần nữa cách xem xét phương pháp luyện tập có tốt hay không như sau:

1: Training workload chỉ ở mức bình thường Medium trung bình mà thôi (Trừ thủ môn), tập như vậy là để TRÁNH CHẤN THƯƠNG và HẦU HẾT các cầu thủ sẽ không cảm thấy quá tải mà dẫn tới unhappy.
2: Training level OVERALL tổng luyện tập đạt mức TỐI ĐA
3: Training PROGRESS phát triển từ luyện tập CŨNG đạt mức TỐI ĐA (và cũng không có gì là ngạc nhiên vì nếu không xét vị trí thủ môn, Training level overall = Training progress, luôn luôn là vậy)

Cùng một vị trí, các bạn có thể ưu tiên luyện môn này, môn kia khác mình nhưng mục tiêu của tất cả chúng ta cho phương pháp sắp xếp huấn luyện để được hoàn hảo phải đạt được cả 3 yếu tố trên.

Mình rất thấy vọng vì đã trình bày vậy vẫn còn quá nhiều người như saycaphe nhưng không sao, đúng chính là lý do mình mở topic này. Rất mong phản hồi từ các bạn vẫn còn bán tín bán nghi về hiệu quả luyện tập như saycaphe, sayruou....... Các bạn hãy thử nghiệm xem rồi sẽ nhận ra những đột phát trong phương pháp luyện tập cho chính mình.

gadongta

10-04-2009, 09:42 PM

Tổng quát luyện tập cơ bản

Huấn luyện cầu thủ là phần ít được bình luận có lẽ vì nhiều người có vẻ ưa thích sử dụng các chương trình huấn luyện có sẵn có tiếng như Tug's training hoặc DarkStar training nhưng đối với không ít người khác nói chung và đối với mình nói riêng, kết quả các phương pháp huấn luyện này không thực sự thuyết phục. Đã có rất nhiều cuộc thử nghiệm sắp xếp huấn luyện khác nhau ở nhiều nơi và mình may mắn có dịp thu thập và tìm tòi thêm nữa từ các phát hiện đó để khám phá ra những cách huấn luyện hoàn hảo nhất có thể và sau 1 quá trình, mình cũng đạt được đôi chút thành tựu trong công cuộc huấn luyện cầu thủ.

Với mong ước được hiểu biết thêm và đồng thời tiếp tục chia sẻ với các bạn ở đây những kết quả ít ỏi minh đạt được qua tìm hiểu, khám phá và thử nghiệm, mình sẽ tiếp tục bàn luận về cơ chế huấn luyện cầu thủ trong trò chơi Football Manager (ứng dụng từ FM07-FM09)

Đầu tiên, hãy quên 1 chút bóng đá ngoài đời thật và hiểu rằng cách sắp xếp huấn luyện các môn trong FM là quá trình chúng ta tìm cách hiểu cơ chế mã hóa lập trình huấn luyện trong trò chơi. Cái cơ chế mã hóa về lập trình huấn luyện đã được mình giới thiệu qua ở đầu bài về các ngưỡng luyện tập bắt buộc cần phải nắm khi sắp xếp phương án luyện tập trong FM. Mình gọi đó là lý thuyết 7-11-13-19.

Về phương pháp luyện tập trong trò chơi FM, điều duy nhất, và cũng là yếu tố quan trọng nhất cho công tác huấn luyện, đó là sắp xếp training workload, khối lượng luyện tập.

Khối lượng luyện tập sẽ là yếu tố quyết định để ta biết cầu thủ có thể luyện tập phát triển ra sao. Khối lượng luyện tập càng cao, các chỉ số của cầu thủ sẽ càng tăng, và phản ứng đối với chương trình huấn luyện sẽ càng rõ ràng hơn. Trong FM, mục tiêu của các manager sẽ là đẩy khối lượng luyện tập lên cao nhất để các cầu thủ có thể phát triển lên nhanh nhất và đạt điểm cao nhất. Tuy nhiên nếu khối lượng luyện tập quá nặng, các cầu thủ sẽ bị tâm lý và phản ứng xấu, chấn thương thừong xuyên.... và tất cả những yếu tố này sẽ làm ảnh hưởng tới việc luyện tập và sự phát triển của các cầu thủ.

Khối lượng luyện tập được hình thành bởi 9 môn luyện tập trong FM. Tuy nhiên, ảnh hưởng của từng bộ môn tới tổng khối lượng luyện tập lại hoàn toàn khác nhau. Phần luyện Strength và Aerobic, chúng ta chỉ cần thay đổi 1 nấc sẽ thấy ngay sự thay đổi ở tổng khối lượng luyện tập, trong khi luyện Set Pieces, ta có thể đẩy thanh luyện tập lên khá cao mới thấy cột tổng lượng luyện tập thay đổi đôi chút. Nếu tổng khối lượng luyện tập là thước đo xem các cầu thủ sẽ phát triển về lâu về dài như thế nào thì mức độ luyện tập ở từng bộ môn sẽ quyết định liệu những chỉ số thuộc bộ môn đó tăng/giảm và mức độ tăng/giảm ra sao. Mối quan hệ giữa từng bộ môn và tổng khối lượng luyện tập để phát triển liên quan và tỷ lệ thuận với nhau. Nếu ta xét 2 chương trình có tổng khối lượng luyện tập bằng nhau, sự khác biệt sẽ là mức độ luyện tập ở từng bộ môn khi huấn luyện. Nếu ta xếp tactic cao hơn thì các chỉ số về chiến thuật sẽ tăng nhanh hơn. Đó chính là lý do các cầu thủ trên sân sẽ có các chương trình luyện tập khác nhau để ưu tiên những phẩm chất quan trọng cho vị trí của mình mà không thể nào có thể tăng đồng đều tất cả các chỉ số lên giống như nhau được.

Để biết thành tựu huấn luyện của từng chương trình huấn luyện, chúng ta phải xét các yếu tố sau đây:

1) Training workload khối lượng luyện tập đạt mức đổ cao nhất
có thể training levels overall mức độ luyện tập đạt hết cỡ. Một trong những giới hạn mà ta có thể tham khảo chính là lằn giới hạn cuối cùng ở phần training levels overall.

2) Phải xếp training workload khối lượng luyện tập ra sao để không gây tâm lý nặng nề cho các cầu thủ, do đó, các cầu thủ phải "Happy with training" chứ không phải là "Unhappy"

3) Ngoại trừ vị trí thủ môn, training levels overall mức luyện tập luôn luôn bằng với training progress mức phát triển từ huấn luyện. Do đó, khi chúng ta đã cố gắng sắp xếp tổng khối lượng luyện tập hợp lý thì CHẮC CHẮN sẽ đạt được mức phát triển từ luyện tập tương ứng.

4) Dẫu cầu thủ vui vẻ với chương trình đâo tạo và mức phát triển từ huấn luyện cũng đạt tột định, nếu khối lượng luyện tập quá nặng (Heavy và Very Heavy)sẽ nâng cao tỷ lệ khả năng cầu thủ bị chấn thương trong quá trình luyện tập. Nếu cầu thủ bị chấn thương dài ngày, chắc chắn quá trình nằm viện sẽ ảnh hưởng tới sự phát triển của các cầu thủ. Do đó, chúng ta phải để mắt tới quá trình lịch sử chấn thương hậu quả từ luyện tập của các cầu thủ.

5) Chương trình huấn luyện phải thể hiện sự duy trì phát triển trong thời gian dài.

Đó là 5 yếu để tìm ra cách huấn luyện tối ưu cho TỪNG cầu thủ. Cá nhân mình đã tìm phương pháp khối lượng luyện tập đạt Medium là mức luyện tập training levels overall đã đạt tối đa chạm vào lằn vạch cuối cùng rồi.

Cách huấn luyện hoàn toàn không hề khó như nhiều bạn có thể nghĩ. Chúc mọi người tìm ra từng cách riêng cho bản thân mình và giải trí thư giãn với FM.

Cách huấn luyện các cầu thủ trẻ và dự bị, già trẻ lớn bé

Ở phần bên trên, mình đã bàn đến khối lượng luyện tập có ảnh hưởng ra sao tới mức phát triển từ huấn luyện cho từng cầu thủ nói chung. Bây giờ mình xin tiếp tục bàn luận tiếp về cách huấn luyện các cầu thủ trẻ (đã là Fulltime contract) và các cầu thủ trong đội hình dự bị. Bắt đầu từ phần này đều là các giả thuyết từ những khám phá và các suy nghĩ phát triển thêm của chính mình.

Về cách sắp xếp huấn luyện, mình đã nói sự phát triển có thể đạt hết mức ở ngưỡng khối lượng tập trung bình. Tuy nhiên, với các cầu thủ còn trẻ và các cầu thủ dự bị, lượng trận đấu tham gia trong mùa giải sẽ không nhiều như đôi hình chính và do đó, ta có thể đẩy khối lượng luyện tập cao hơn (đến Heavy) đội hình chính để đạt mức phát triển siêu-biến, mức phát triển hiện thị trên biểu đồ còn cao hơn cả lằn vạch cuối cùng. Tất nhiên, ta PHẢI để ý tới quá trình chấn thương của các cầu thủ, nếu các cầu thủ bị chấn thương nặng, thường xuyên và quá dài, họ sẽ không thể phát triển được tốt như khi hoàn toàn khỏe mạnh.

Để năng lực cầu thủ(Current Ability) đạt tới tiềm nằng (Potential Ability) nhanh nhất, yếu tố duy nhất để phát triển được là họ phải được ra sân thường xuyên. Đối với các cầu thủ, dù bất kỳ phương pháp huấn luyện có tuyệt vời như thế nào đi nữa cũng không bằng được việc được ra sân thường xuyên và không bị chấn thương. Phương pháp huấn luyện chỉ là cách trui rèn năng lực hiện tại cho đúng hướng.

Đối với các cầu thủ trẻ, điều quan trọng chúng ta phải huấn luyện để các chỉ số hình thể PHYSICAL đạt tối đa trong thời gian NHANH NHẤT. Sẽ rất khó tăng chỉ số hình thể đối với các cầu thủ trên 24 tuổi, do đó, khi luyện các cầu thủ trẻ, ta NÊN sắp xếp cho họ luyện THẬT NHIỀU Strength và Aerobic và giữ độ nhạy bén (match fit) cho tới 24-26 tuổi, khi các chỉ số hình thể không tăng nhanh nữa.

KHi các cầu thủ đạt 24-26 tuổi, về hình thể, họ sẽ không còn gia tăng được mấy nữa, tuy nhiên các chỉ số dừng lại CHỈ LÀ các chỉ số về TỐC ĐỘ PACE, mà không phải các chỉ số SỨC KHỎE STRENGTH. DO đó, đến độ tuổi này, chúng ta nên đẩy chỉ số Aerobic xuống mức độ duy trì để có thể gia tăng thêm các môn huấn luyện về mental tâm lý và technique kỹ thuật và giữ luyện sức khỏe cao.

KHi các cầu thủ trên 31-32 tuổi, các chỉ số hình thể sẽ bắt đầu suy giảm song song với năng lực (CA). Nếu ta luyện các cầu thủ lứa tuổi này quá nặng sẽ chỉ làm họ mệt thêm dẫn tới suy giảm năng lực mà thôi. Do đó, lúc này, chúng ta nên đẩy cả STRENGTH lẫn AEROBIC về mức duy trì và xếp hợp lý lại các môn khác(tăng luyện kỹ thuật và chiến thuật) để khối lượng luyện tập workload luôn cân bằng (với mình là ở Medium) để duy trì năng lực. Mục đích của cách huấn luyện này là ta giữ vững, cố không suy giảm các chỉ số hình thể, giữ gìn độ sắc bén (match fit) và duy trì năng lực CA càng cao càng tốt.

Độ tuổi chúng ta cần chú tâm nhất cho việc huấn luyện là lúc 18-21 tuổi bởi tuy huấn luyện nói chung là cách trui rèn năng lực hiện tại, sự phát triển ở khoảng tuổi này sẽ có những đột biến kinh hoàng, thệm chí nhiều cầu thủ sẽ "lột xác", do đó ta phải ưu tiên tận dụng các cầu thủ trong nhóm tuổi này. Cộng với lời khuyên của mình về cách luyện cho từng lứa tuổi ở phần trên, chúng ta có thể sắp xếp để các cầu thủ trẻ nâng chỉ số hình thể lên rất nhanh và năng lực đạt tới tiềm năng sớm, sau đó sẽ rèn dũa các chỉ số còn lại cho toàn sự nghiệp của các cầu thủ tương tự ngoài đời cho việc rèn luyện các cầu thủ wonderkids. Điều này cũng giống như huấn luyện ngoài đời thật, cứ phải cao to khỏe mạnh nhất có thể rồi bồi dưỡng thêm về kỹ thuật và chiến thuật. Nó tương tự như Việt nam mình toàn "tự phong" kỹ thuật, khéo léo (trong khi thực tế thì như hạch, nhất là mấy thằng Gừng) nhưng gặp các đội nước ngoài có thể hình tốt hơn, nó chỉ hích cho 1 cái là nằm bò ra ăn đất gặm cỏ luôn. Chúng ta không thể chịu nỗi "nhục" này nên phải luyện cao hơn, khỏe hơn, nhanh hơn để ngẩng cao đầu vưon lên mà đánh đầu chứ không thể để chúng nó đè đầu mình xuống mà "gặm cỏ" mãi được.

Hy vọng các bạn sẽ tìm được chút bổ ích qua các khám phá và tìm tòi của mình về phương pháp huấn luyện trong FM. Mời mọi người vào thảo luận tiếp. Rất mong các bạn như dirtyboy... không còn cảm thấy mình khó ưa như ban đầu. Mà mình có làm gì đâu nhỉ???

gadongta

12-04-2009, 05:54 PM

Có chút thắc mắc là đầu bài bạn có đề cập là mức thấp nhất cho mỗi môn huấn luyện là 7. Mình thì thấy điều này là không cần thiết lắm, vd như striker thì tập Defending làm gì? Có lúc mình đã thử để 7 thì tập được vài tháng tackling với cả marking tăng 1-->2 điểm, như vậy là uổng phí PA.

Đó là bạn bị ảnh hưởng của điểm số trong game rồi. Theo cái lý thuyết bên trên, đúng là rèn luyện tiền đạo luyện tập Def=7 bởi vì theo cái mã hoá lập trình trong huấn luyện cần thiết phải có 1 mức như vậy. Chúng ta có thể thử nghiệm bằng cách luyện các tiền đạo Def=2,3 và đẩy các môn khác lên cao để cho tổng khối lượng luyện tập workload lên tới Very Heavy cũng không làm sao cho Training Level Overall đạt tới vạch cuối cùng, kết quả sẽ ảnh hưởng tới mức phát triển luyện tập training progress.

Thêm nữa, luyện tập phòng ngự cho tiền đạo là HOÀN TOÀN MIỄN PHÍ. Mình cho các bạn 1 bảng các chỉ số MIỄN PHÍ cho FM2008 (09 mình chưa biết đã thay đổi như thế nào rồi) để các bạn biết thêm về mã lập trình. VD như 1 cầu thủ Hậu vệ có Finishing 20 chẳng hạn, điểm tối đa này ở dứt điểm không quan hệ gì đến năng lực CA của cầu thủ đó cả. Đó chính là tại sao, rất rất nhiều cầu thủ lực cao chót vót so với 1 số cầu thủ khác nhưng nếu dùng FM Scout để xem thì năng lực CA rất là bình thường. Hồi trước mình đã thử cheat đẩy các lực MIỄN PHÍ của 1 cầu thủ CA=50 lên hết cỡ nhìn cứ như Ronaldo ấy chứ, và các chỉ số đó sẽ KHÔNG BỊ TỤT XUỐNG THEO THỜI GIAN. Đó chính là 1 phần nguyên nhân nhiều người dùng editor chỉnh lực chỉ được 1 thời gian là bị tụt thê thảm là vậy.

BẢNG CÁC CHỈ SỐ MIỄN PHÍ CHO FM2008 (http://www.mediafire.com/file/vnojqwtmywy/FM 2008 free attributes.htm)

gadongta

12-04-2009, 08:07 PM

bác gadongta cho hỏi là làm sao để mức Training Level Overall đạt tới vạch cuối cùng vậy?
nếu không có 1 nguyên lý cụ thể thì bác có thể cho vài ví dụ cũng đc.
thank!

Tất nhiên, mục đích luyện tập tại sao TLO cần phải chạm tới vạch cuối cùng thì mình đã trình bày rồi. Lý thuyết các mức bạn đã biết,giờ bạn có thể sắp xếp 1 chương trình huấn luyện chung thử nghiệm như sau:

Đầu tiên bạn muốn cầu thủ tăng cả sức mạnh và tốc độ, vậy có nghĩa là bạn cần xếp Strength và Aerobic trên mức 11, để phát triển thì đặt ngưỡng 13.

Vậy là chúng ta đã xác định được 2 cột luyện rồi, việc tiếp theo là xếp cho 6 môn còn lại (đối với cầu thủ chơi trên sân), cầu thủ cần ưu tiên môn nào thì cho chú trọng cho luyện hơn về môn đó. Nhưng đây là chương trình thứ nghiệm, vậy thì chúng ta thử luyện tất cả cần phải được tăng lên xem sao. Vậy có nghĩa là ta để TẤT CẢ các môn ở ngưỡng 13, hehe, vậy là training workload lên tới Heavy rồi, nếu luyện tập thế này cũng tốt nhưng hơi nặng có thể nâng cao tỷ lệ chấn thương của các cầu thủ. Vậy có nghĩa là chúng ta cần giảm khối lượng luyện tập training workload xuống 1 chút, bây giờ hãy thử giảm strength xuống 11 xem sao, thật bất ngờ tổng khối lượng luyện tập (thực chất không có bất ngờ gì đâu) xuống đúng Medium (tăng bất kỳ môn nào, kể cả set pieces là lại lên heavy). Bây giờ bạn thử cho các cầu thủ luyện theo cách này 1 thời gian xem sao (tối thiểu 1 tháng) và hãy xem cột workload, training level overall, training progress và happiness của cầu thủ và mình nghĩ kết quả không tồi đâu.

http://img14.imageshack.us/img14/8547/thunghiem.jpg

Sau khi nhìn kết quả của chương trình huấn luyện này, chúng ta có thể hiểu ngay tại sao ta luyện Default General chung chung, cái gì cũng trung bình hết mà lực cầu thủ vẫn tăng... vù vù. Hãy thử nghiệm xem.

gadongta

13-04-2009, 03:25 PM

Bạn gadongta có thể cho mình xin thêm tài liệu về lí thuyết trainning (mà bạn nói nhìu FM gamer nước ngoài đã công nhận). Mình google nhưng hok tìm ra. Ngoài ra mình có 1 số vấn đề muốn tham khảo bạn:
- Mình có 1 số thằng bị unhappy mặc dù workload mình giữ mức medium ???
- mình có 2 thằng GK (1 thằng bắt chính và 1 thằng 18t là Gk số 3) tập Tug Gk, hay train theo cách bạn đã giới thiệu và kể cả tập Goalkeeper chuẩn của FM vẫn là unhappy :botay:

Người Việt nam không tin Việt nam sao? Thử google lại xem, hehe, đùa thôi.

Tài liệu hướng dẫn sắp xếp luyện tập luyện tập hài hoà (kittipool) (http://www.fm-britain.co.uk/forums/index.php?showtopic=4546)

Sắp xếp khối lượng luyện hài hoà là chìa khóa để luyện tập thành công, cải tiến phương pháp huấn luyện (TND) (http://www.fm-britain.co.uk/forums/index.php?showtopic=6138)

Sau khi đọc xong, các bạn có thể thấy cái lý thuyết này đã được sử dụng hơn 2 năm này rồi, (từ tháng 3, 2007) và các bạn có thể hiểu thêm những ngày đầu khi mình phát hiện ra và thử nghiệm theo, kết quả quá ấn tượng làm mình chấn động và phấn khích. Hồi trước mình cũng đã chia sẻ phương pháp này bên gamevn và cũng được mọi người hưởng ứng thảo luận nhiệt tình nhưng giờ nó chui vào đâu mất rồi, chả buồn tìm nữa.

Một khi đã qua hai link trên thì bạn nào "còn lười" sắp xếp phương pháp huấn luyện CẦN THIẾT phải xem chương trình huấn luyện TND 2.5. Nếu Tug và Darkstar mình nhân nhượng cho 7 và 8 điểm về chương trình luyện tập thì TND xứng đáng được 9,5 điểm. Bản thân mình cũng vẫn phải tham khảo phương pháp huấn luyên này và chỉnh sửa cho nặng hơn để luyện tập các cầu thủ trẻ trên 18 còn ở dạng tiềm năng. Hy vọng tài liệu tham khảo của các FMgamers nước ngoài này có thể đánh tan nghi ngờ còn sót cho các Fm-vners.

Quay lại 2 câu hỏi của bạn Lazie:

1) Luyện medium mà vẫn unhappy --> Cầu thủ vứt đi, không có tính chuyện nghiệp, lười biếng --> Đuổi cổ ngay, đội hình không có chỗ cho những thằng lười / nếu không thì đành giảm tiếp khối lượng luyện tập cho RIÊNG "ông trời con" đấy vậy.

2) Tương tự dành cho các thủ môn. Nếu thủ môn chuyên nghiệp mình xếp Very Heavy còn không sao, nhưng nói chung chỉ để ở phần Heavy thôi. Thủ môn phải luyện TẤT CẢ các môn nên không xếp ở Medium được.

À quên, đó là nếu chúng ta hướng tới các chương trình tăng khối lượng luyện tập. Nếu để luyện tập là LIGHT hoặc NONE lâu dài thì các cầu thủ CŨNG unhappy không vui. Nếu ngoài đời thật không được luyện tập, bạn có sẽ vui không???

Mời mọi người tiếp tục thảo luận.

lazie

14-04-2009, 12:54 PM

Cách lazie huấn luyện cho các FB defensive rất hay nhưng mình sẽ tạo điều kiện luyện cho các FB attacking và WB có thể cho học tấn công (Sht, Ball, Atk) thêm nữa.

FM hint: Positioning, tackling, pace and anticipation are just some of the important characteristics that make for a good full-back. Theo đó nên mình tập trung vào Defend (=19), Tactics (=16) và Aerobic(13). Nếu tăng chỉ số thiên về tấn công Shooting, Ball Control, thì fải chấp nhận giảm Defend a`, cũng giống thực tế mấy thằng FB công hay thì thường thủ dở nhỉ :D. Nhân tiện thằng Clyne ở trên mình xếp dự bị, cũng ít cho ra sân nhưng TL overall vẫn ngang TP đấy ^^.

CÒn phần luyện WG có lẽ Set Pieces để cao hơn cần thiết, chỉ cần giảm StPi xuống đôi chút để nâng Sht thêm nữa, tiền vệ cánh cũng cần dứt điểm lạnh lùng trong những lúc cần thiết chứ (mà chắc chắn WG có không ít cơ hội đâu) còn các môn khác cần gì phải thay đổi nữa.

FM hint: Pace, dribbling, passing, off the ball, creativity, stamina and crossing are just some of the important characteristics that make for a good winger. Mình cũng muốn tăng Shooting nhưng không nhích lên được nữa mặc dù ban đầu mình chỉ để Set Piece là 19, vì vậy mới kéo Set Piece lên thêm vì thấy nó hok ảnh hưởng tới Workload.

Một chuyện mình thắc mắc là khi set 1 bài tập ở mức 19 thì trong 1 mùa bóng tất cả hay 1 vài, hay chỉ 1 kĩ năng trong bài tập đó được +3?

Và ví dụ trong điều kiện lí tưởng (profess, work rate va determ >12, coach >=6* facility execllent ) nếu luôn tập Defend ở mức 19 thì một DC 18-19 tuổi có Marking và tackling =10, thì 3 năm sau Marking và Tackling có lên được 18-19 không?

gadongta

14-04-2009, 09:12 PM

FM hint: Positioning, tackling, pace and anticipation are just some of the important characteristics that make for a good full-back. Theo đó nên mình tập trung vào Defend (=19), Tactics (=16) và Aerobic(13). Nếu tăng chỉ số thiên về tấn công Shooting, Ball Control, thì fải chấp nhận giảm Defend a`, cũng giống thực tế mấy thằng FB công hay thì thường thủ dở nhỉ :D. Nhân tiện thằng Clyne ở trên mình xếp dự bị, cũng ít cho ra sân nhưng TL overall vẫn ngang TP đấy ^^.

FM hint: Pace, dribbling, passing, off the ball, creativity, stamina and crossing are just some of the important characteristics that make for a good winger. Mình cũng muốn tăng Shooting nhưng không nhích lên được nữa mặc dù ban đầu mình chỉ để Set Piece là 19, vì vậy mới kéo Set Piece lên thêm vì thấy nó hok ảnh hưởng tới Workload.

Một chuyện mình thắc mắc là khi set 1 bài tập ở mức 19 thì trong 1 mùa bóng tất cả hay 1 vài, hay chỉ 1 kĩ năng trong bài tập đó được +3?

Và ví dụ trong điều kiện lí tưởng (profess, work rate va determ >12, coach >=6* facility execllent ) nếu luôn tập Defend ở mức 19 thì một DC 18-19 tuổi có Marking và tackling =10, thì 3 năm sau Marking và Tackling có lên được 18-19 không?

Đậm: Ý của mình đúng là vậy, nhưng đó chỉ là cách mình thích tấn công nên mới giảm DEF vậy thôi. Nếu chương trình của lazie có kết quả tốt như trên khiến lazie hài lòng thì chẳng có lý do gì phải đổi đi cả.

Còn phần luyện 1 môn cao hơn mức cần thiết với mục đích cân bằng chương trình thì mình quả cũng có chương trình tương tự, đó là huấn luyện TM như đã post trang 1; (phần gk cao hơn yêu cầu 1điểm). Vậy có nghĩa chương trình này bạn yêu cầu các WG phải được học tạt cánh chuẩn xác hết cỡ mà hy sinh 1 nấc sht, đó là thuộc về phong cách rồi, còn 1 khả năng nữa là hy sinh 1 nấc Set Pieces (SP=18) là có thể cho Sht=13 rồi mà hoặc cho WLo lên Heavy nữa, sự lựa chọn là tùy người quyết định.

Nói chung nếu dựa trên nền tảng 2 chương trình huấn luyện trên để tạo các chương trình khác, mình tin rằng lazie cũng sẽ đạt các kết quả tích cực tương tự, vậy thì cần gì phải chỉnh sửa thêm nữa??? Bây giờ chỉ việc cầm mấy chương trình này ra so với các chương trình hữu danh vô thực có sẵn của Tug và DStarr chắc chắn đã bóp chết rồi còn gì. Chỉ tiếc là vẫn còn quá nhiều người dùng nó theo thói quen, nhất là Tug.

Thế giả thuyết các cầu thủ tập giống nhau mà kết quả khác nhau của mình không chuẩn à? Cầu thủ 1 tháng chơi 1,2 trận full để giữ độ sắc bén match fitness là thường có kết quả luyện tập khả quan rồi. Đối với mình những cầu thủ dự bị như vậy vẫn luyện có kết quả luện tập tương đương với các chú được đá thường xuyên và dùng chương trình huấn luyện giống hệt. Còn đối với các chú thuộc biến chế đội 2, 1 năm chơi được khoảng 4-5 trận cho đội 1 (thường là lúc đá cup) thì mình sẽ nâng cao khối lượng luyện tập lên (thực chất chương trình luyện thì giống hệt, chỉ có khác là tập STRENGTH nặng hơn để dùng "tập thể hình" bù cho được "thường xuyên ra sân") thì mới tương đương với kết quả của các cầu thủ đội 1 được nên mình mới nghĩ như vậy.

Đỏ: Cái này có lẽ mọi người hơi hiểu lầm, lúc đầu mình cũng nghĩ vậy nhưng nghiệm thu về sau mình diễn giải khác đi. 3 điểm tăng là trong 1 mùa nhưng không có gì đảm bảo là tăng đúng lực mình mong muốn. Đơn cử như vd bạn đã nêu nói 1 hậu vệ có Mrk và Tkl = 10, luyện Def max , sau 1 mùa liệu Mrk và Tkl có bằng 13 không chứ gì? Câu trả lời là KHÔNG THỂ NÀO vì bạn đã quá tham lam, đó là 6 điểm chứ đâu phải 3. Nếu ta chỉ xem xet môn Defending, môn này sẽ giúp tăng 3 lực là CONCENTRATION, MARKING và TACKLING, nếu cầu thủ trên có Con ban đầu cũng là 10 thì có những khả năng phát triển hết mức sau 1 mùa giải như sau:

1) Con=Mrk=Tkl=11
2) Con=10, Mrk= 11, Tkl = 12
3) Con=9, Mrk = 11, Tkl= 13 ...........v.....v.... (còn nhiều trường hợp nữa)

đại khái rất nhiều trường hợp có thể xảy ra, thậm chí có thể tụt cái này rồi cái kia tăng, có vẻ hơi hen xui đấy!

Có 1 thử nghiệm nữa về vấn đề có liên quan nhưng mình không dám khẳng định có thể tin được không. Đó là 1 năm CA tăng MAX được 12 điểm mà thôi (TẤT CẢ CÁC MÔN ĐƯỢC LUYỆN Ở NGƯỠNG 25, KHÔNG BAO GIỜ BỊ CHẤN THƯƠNG VÀ CHƠI TẤT CẢ CÁC TRẬN ĐẤU CỦA ĐỘI TRONG MUA, VỚI GIÀN HUẤN LUYỆN VIÊN CAO NHẤT, ĐIỀU KIỆN CƠ SỞ VẬT CHẤT CAO NHẤT..... còn cần lý do, điều kiện nào nữa các bạn vào viết nốt) Có 1 người từng thử nghiệm với editor cứ tăng CA lên 1 khoảng = 12 thì trò chơi sẽ cộng thêm cho TẤT CẢ CÁC LỰC (có thể tăng được) THÊM 1 điểm, vậy nếu lấy vd của lazie, 1 cầu thủ có Tkl = 10 lên được 18 thì CA phải tăng khoảng 96 đơn vị, trong trường hợp nếu mỗi năm tăng 1 điểm như trường hợp 1 thì phải mất 8 năm trời mà thời kỳ phát triển của cầu thủ đâu có nhiều thời gian đến thế, hơn nữa tăng 96 đơn vị ở CA là cực kỳ khủng khiếp, ít trường hợp có thừa PA và thời gian phát triển để gia tăng, đấy là chưa tính khả năng nó có thể bị tăng ở những nơi khác kia nữa. Có thể mình diễn đạt kém nói điều này hơi khó hiểu nhưng ý của mình nói là chuyện mơ 1 chỉ số từ 10 lên 18 là mơ mộng. Trong 1 đời cầu thủ, 1 lực từ 10 lên tới 13-14, max có lẽ là 15 đã mãn nguyện lắm rồi, do đó cũng phải sàng lọc cầu thủ trước bằng cảm nhận trước khi muốn đào tạo chứ không chỉ nhìn mỗi CA/PA qua chương trình scout được.

PS; May mà lazie lấy VD cho hậu vệ luyện Def còn dễ vì chỉ tăng 3 môn chứ các môn khác có nhiều lực liên quan hơn, nhiều khi mình đã luyện max mà không thấy tăng mấy, lý do cũng là vậy đây.

lazie

15-04-2009, 09:35 AM

Hôm nay mình post thêm 1 số bài tập nữa mong mọi người góp ý nhé

Đầu tiên là AMC

http://img87.imageshack.us/img87/7631/amc.jpg

http://img87.imageshack.us/img87/1290/amc2.jpg

gadongta có thể thấy là ku này được ra sân không nhiều, nhưng TL overall vẫn ngang TP. Ban đầu mình cũng nghĩ là do không được ra sân nhiều nên cầu thủ train không đạt được kết quả cao nhất, nhưng ku này lạ quá :D Tuy nhiên cũng có những ku như gadongta nói, không được ra sân nhiều nên TL và TP thấp.

Tiếp theo là MC

http://img18.imageshack.us/img18/6536/51375703.jpg

http://img18.imageshack.us/img18/1797/mc2d.jpg

Lại thêm 1 ku ít được ra sân nhưng kết quả train vẫn cao. Phức tạp nhỉ :D

Đây là bài tập cho DMC

http://img16.imageshack.us/img16/4530/dmcd.jpg

thằng này là wonderkid, mà mình chỉ có mỗi nó là DMC nên không bít kết quả với những thằng khác thế nào.

Tiếp là DC

http://img5.imageshack.us/img5/3987/51154687.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/4896/dc2r.jpg

Ở đây có chỗ lạ là Ivanov được ra sân nhiều hơn nhưng kết quả train lại không được max TL và TP trong khi Ramon chỉ đá dự bị nhưng vẫn tốt

Cuối cùng là 1 trường hợp lạ nữa, unhappy nhưng vẫn max TL và TP ???

http://img5.imageshack.us/img5/4654/76652296.jpg

gadongta

15-04-2009, 03:45 PM

Hôm nay mình post thêm 1 số bài tập nữa mong mọi người góp ý nhé

Đầu tiên là AMC

gadongta có thể thấy là ku này được ra sân không nhiều, nhưng TL overall vẫn ngang TP. Ban đầu mình cũng nghĩ là do không được ra sân nhiều nên cầu thủ train không đạt được kết quả cao nhất, nhưng ku này lạ quá :D Tuy nhiên cũng có những ku như gadongta nói, không được ra sân nhiều nên TL và TP thấp.

Tiếp theo là MC

Lại thêm 1 ku ít được ra sân nhưng kết quả train vẫn cao. Phức tạp nhỉ :D

Đây là bài tập cho DMC

thằng này là wonderkid, mà mình chỉ có mỗi nó là DMC nên không bít kết quả với những thằng khác thế nào.

Tiếp là DC

Ở đây có chỗ lạ là Ivanov được ra sân nhiều hơn nhưng kết quả train lại không được max TL và TP trong khi Ramon chỉ đá dự bị nhưng vẫn tốt

Cuối cùng là 1 trường hợp lạ nữa, unhappy nhưng vẫn max TL và TP ???

Ý mình nói cho ra sân để giữ match fitness thì kết quả luyện tập mới cao nhất. Lazie có thể chú ý lại các cầu thủ match fit sẽ luôn lụôn đạt được kết quả như vậy. Đối với cầu thủ mình cứ khoảng 3 tuần, cá biệt 1 tháng cho chơi 1 trận là giữ match fitness ổn định rồi, tuy nhiên nếu mình QUÊN không cho cu cậu đá quá lâu có thể dẫn tới lacking match fitness mới tăng khả năng không đạt max phát triển.

Ngoài ra, kết quả TP chỉ là kết quả cuối cùng của TỪNG THÁNG, do đó, nếu trong 1, 2 tuần đầu TLO có không được như ý (do chấn thương hoặc lack fitness lâu ngày), chỉ 2 tuần còn lại mà cho thi đấu 1 chút và luyện tập tốt thì cuối tháng TP cũng vẫn đẹp như thường. MÌnh nghĩ cầu thủ MỚI bị match fitness thì TLO chưa xuống ngay nhưng cứ để thế lâu dài (2-3 tuần nữa) mà không thay đổi thì mới có triệu chứng suy giảm ở TLO được.

Vấn đề của 2 DC của Lazie không có gì lạ cả, chú đá thường xuyên đang bị chấn thương nên TLO mới tụt dẫn tới TP cũng giảm như vậy, chỉ cần phục hồi chấn thương, luyện tập bình thường là lại lên max như chú kia ngay. Quan trọng là chúng ta biết chắc chắn với chương trình luyện tập đó, cầu thủ sẽ đạt được mức phát triển cao nhất, khối lượng luyện tập đã là TB nghĩa là chúng ta ta giảm tối thiểu khả năng chấn thương của cầu thủ, dín chấn thương nữa thì hoàn toàn là HÊN/XUI, vậy thì cứ tằng tằng mà cho luyện theo cách đó thôi. Edit sửa thêm: Trường hợp của chú Ivanov, mình có cảm tưởng hình như Lazie vừa cho cậu ta học vị trí mới hoặc PPM mới vì cái khoảng cách TP với vạch cuối cùng lúc bình thường quá đều nhau?? Với những trường hợp thế này, mình sẽ dùng Strength hoặc Aerobic đẩy lên 1-2 nấc nữa để TP đạt mức tối đa.

Phần cuối cùng, nếu cầu thủ unhappy vẫn có thể luyện TLP/TP tối đa được, nguyên nhân do chương trình huấn luyện của chúng ta mà thôi. Nếu ta đã luyện workload trung bình mà còn không vui thì đó là báo hiệu của những cầu thủ lười, mà đã lười thì không phát triển nhanh như các cầu thủ có tính chuyên nghiệp cao.

Bây giờ lazie đã đạt kết quả thế này rồi, post thêm vài vị trí nữa thì đã có thể tự mở bảng hiệu "Chương trình huấn luyện Lazie" được rồi còn gì. Mình không thể không nhận ra phương pháp huấn luyện của lazie được sắp xếp khoa học theo cái lý thuyết huấn luyện hài hòa, vậy lazie đã phát triển và sử dụng được lâu chưa trước khi xem qua thảo luận ở đây? Dẫu sao cũng phải 1 lần nữa chúc mừng lazie đã khám phá 1 chương trình hay.

À quên, cuối cùng mình xin góp ý 1 mẹo nhỏ (cái này chỉ là mẹo thôi) cho lazie và các bạn khác, đó là làm sao cho mức phát triển sau kỳ nghỉ hè (tháng 7) đạt được max (xem lại mấy kết quả của mình)

Sau đợt nghỉ hè về, đầu tiên tất cả các cầu thủ CẦN được huấn luyện chú trọng về thể lực, sức mạnh và tốc độ nên khối lượng tập mình luôn xếp cho nặng hơn trong năm. Mình đang chơi giải anh nhưng ứng dụng cho các giải khác cũng tương tự. Tuy nhiên, nếu ta tập nặng lên thì cuối tháng, TLO và TP thường không được tối đa. Nguyên nhân bởi vì các cầu thủ match fitness kém nên chương trình huấn luyện không thể đạt hiệu quả được.

Cách khắc phục duy nhất cho vấn đề này là ta phải sắp xếp chơi giao hữu với các đội khác để thúc đẩy độ sắc bén, match fitness, của các cầu thủ của mình. Ngoài ra, lợi thế chơi giao hữu trong thời kỳ trước mùa giải cũng gây dựng RẤT NHIỀU TIỀN cho đội nên chúng ta không nên bỏ lỡ.

Ngay từ kỳ nghỉ, mình đã sắp xếp kín TẤT CẢ CÁC NGÀY TRONG THÁNG trước mùa giải (tháng 7) sẽ chơi 1 trận giao hữu, đối thủ THƯỜNG XUYÊN sẽ là các đội bóng làng vô danh ở thứ hạng thấp nhất (thích hợp làm các bia bắn cho các cầu thủ của mình :nhaovo: ) để cho các cầu thủ thắng lợi tạo hưng phấn, có thể chơi được nhiều nhất có thể và kéo match fitness lên nhanh nhất. :win:

lazie

15-04-2009, 11:34 PM

Edit sửa thêm: Trường hợp của chú Ivanov, mình có cảm tưởng hình như Lazie vừa cho cậu ta học vị trí mới hoặc PPM mới vì cái khoảng cách TP với vạch cuối cùng lúc bình thường quá đều nhau?? Với những trường hợp thế này, mình sẽ dùng Strength hoặc Aerobic đẩy lên 1-2 nấc nữa để TP đạt mức tối đa.

thằng ku Ivanov là DLC, mình không cho nó rèn vị trí mới nào cả, cũng không PPM (mình chưa bít rèn PPM :D) Điều khó hiểu là những tháng nó không chấn thương, ra sân nhiều nhưng vẫn không đạt max TPO mà chỉ gần gần max >:P Hay là vì nó gần max PA rồi nên phát triển không còn nhanh nữa?

Bây giờ lazie đã đạt kết quả thế này rồi, post thêm vài vị trí nữa thì đã có thể tự mở bảng hiệu "Chương trình huấn luyện Lazie" được rồi còn gì. Mình không thể không nhận ra phương pháp huấn luyện của lazie được sắp xếp khoa học theo cái lý thuyết huấn luyện hài hòa, vậy lazie đã phát triển và sử dụng được lâu chưa trước khi xem qua thảo luận ở đây? Dẫu sao cũng phải 1 lần nữa chúc mừng lazie đã khám phá 1 chương trình hay.

Tình hình là từ FM06 tới FM08 mình tòan xài Tug :D , mình làm mấy bài tập này là dựa theo lý thuyết 7-11-13-19 mà gadongta đã post + FM09 Hints and Tips. Lý do là mình xài Genie Scout thấy có nhiều thằng trẻ PA rất cao nhưng check xem max CA thì chênh lệch wá xa (ví dụ PA=198 nhưng max hết CA cũng chỉ được 150)và có nhiều ku DC có PA>170 nhưng tac/mark = 6 , :botay: hay STcó PA >170 nhưng Fin = 7 :botay: nên mình mún tự train xem có thể nâng cao được không. Nhưng bây giờ chuyện 1 DC tack 10 không thể lên 18 được là mình vỡ mộng ròai. :))

Sở thích của mình là biến chú lùn thành ông lớn, (từ lúc chơi FM06 đền giờ mình chưa bao giờ chơi MU mặc dù mình iu MU lắm :D, ngòai lề xíu: tối nay hy vọng là thắng trên sân Porto nhỉ :win: hay hòa 3-3, 4-4 cũng tốt) chỉ tòan là Forest Green, Real Union, Darlington và hiện giờ là Hull City, mình thích mua những em trẻ, rẻ , PA >170 đem về chế biến thôi. FM08 về trước thì tương đối dễ, xài Tug chỉ số lên cũng tốt, dù có những em PA cao nhưng train mãi không lên. Lúc đó thì mình pó tay vì mù tịt về cách training hợp lí cũng như cách theo dõi các chỉ số, đồ thị xem mình có train đúng hay không. Nên mình mún tìm hiểu rõ hơn để có thể thiết kế và theo dõi xem bài tập có đúng không ? với lại tự mình làm bao giờ cũng thấy vui hơn :D, rite?

Còn những câu hỏi phỏng vấn gadongta hôm nay là: :D
(1) Có phải từ tuổi 18-21 là nên tập Strength và Aerobic nhìu để nâng các chỉ số Physical càng cao càng tốt ??? Nếu đúng như vậy thì tuổi 17 nên chú trọng Technical? Nếu sai thì sao nhỉ? hihi Còn dưới 16 (Youth) thì chú trọng Tecnical ??? Vì mình xem tv thấy mấy ku ở Học viện HAGL vẫn bé xíu nhưng kĩ thuật đi bóng thì pro hihi

(2) Sau 23 tuổi nếu CA vẫn chưa xấp xỉ PA (vd CA=150 PA=180) thì train lên nữa sẽ rất khó, gần như không thể hay vẫn có cách trị ??? Nếu đã CA đã xấp xỉ PA thì có cần 1 bài tập khác không vì bài tập trước đây là nhằm làm tăng các chỉ số (giờ còn gì đâu mà tăng).

(3) Thiết kế 1 bài tập riêng cho 1 cầu thủ nhằm uốn nắn các kĩ năng của nó theo ý mình muốn có khả thi không? Nếu có gadongta kể 1 kinh nghiệm thực tế được không ?

(4) Nếu 21-22 tuổi đã train được max CA = PA thì có là ép lúa non không ??? Như vậy là tốt hay không tốt? Cho 1 cầu thủ 17,18 tuổi (CA làng nhàng nhưng PA cao) đá chính liên tục có nên không ?

(5) Nếu kết quả training TLO max = TPO thì có đảm bảo những môn set = 19 sẽ luôn luôn +3 ?

gadongta

20-04-2009, 09:17 AM

(1) Có phải từ tuổi 18-21 là nên tập Strength và Aerobic nhìu để nâng các chỉ số Physical càng cao càng tốt ??? Nếu đúng như vậy thì tuổi 17 nên chú trọng Technical? Nếu sai thì sao nhỉ? hihi Còn dưới 16 (Youth) thì chú trọng Tecnical ??? Vì mình xem tv thấy mấy ku ở Học viện HAGL vẫn bé xíu nhưng kĩ thuật đi bóng thì pro hihi

(2) Sau 23 tuổi nếu CA vẫn chưa xấp xỉ PA (vd CA=150 PA=180) thì train lên nữa sẽ rất khó, gần như không thể hay vẫn có cách trị ??? Nếu đã CA đã xấp xỉ PA thì có cần 1 bài tập khác không vì bài tập trước đây là nhằm làm tăng các chỉ số (giờ còn gì đâu mà tăng).

(3) Thiết kế 1 bài tập riêng cho 1 cầu thủ nhằm uốn nắn các kĩ năng của nó theo ý mình muốn có khả thi không? Nếu có gadongta kể 1 kinh nghiệm thực tế được không ?

(4) Nếu 21-22 tuổi đã train được max CA = PA thì có là ép lúa non không ??? Như vậy là tốt hay không tốt? Cho 1 cầu thủ 17,18 tuổi (CA làng nhàng nhưng PA cao) đá chính liên tục có nên không ?

(5) Nếu kết quả training TLO max = TPO thì có đảm bảo những môn set = 19 sẽ luôn luôn +3 ?

1) Nói chung luyện cầu thủ TRẺ (U18), kết quả của mình sẽ thường chỉ cố gắng ở mức này:

http://img8.imageshack.us/img8/3673/youthtraining.jpg

Như các bạn đã biết, mục tiêu luyện tập là để làm sao ta sẽ đạt được TPO cao nhất có thể, trong trường hợp của các cầu thủ đã có hợp đồng chuyên nghiệp sẽ là vạch giới hạn cuối, tuy nhiên vì chương trình các cầu thủ trẻ luyện thấp hơn các cầu thủ chuyện nghiệp nên giới hạn do mình TỰ đặt ra sẽ là dưới vạch cao nhất 1 mức. Và thực tế do chính mình thử nghiệm trong huấn luyện Youth, mình cũng không thể đẩy TPO lên cao hơn giới hạn này được mấy (chính là ở ví dụ cầu thủ này với chương trình nặng tối đa).

Như mình nghiệm thấy và lý thuyết đã trình bày, việc các chỉ số hình thể Physical sẽ tăng mạnh ở lứa tuổi U24 nên mình mới khuyên ưu tiên luyện Str và Aer càng sớm càng tốt còn các chỉ số Tech và Mental sẽ vẫn tiếp tục phát triển cho tới già, (thậm chí Men có lẽ là những chỉ số không bao giờ bị tụt xuống) nên việc ưu tiên luyện các cầu thủ trẻ U18 về technique sẽ là không cần thiết.

2) Nếu đã quá 24 tuổi thì sẽ khó phát triển các chỉ số hình thể mà thôi chứ mình không hề nói cầu thủ sẽ không phát triển được nữa. Cầu thủ được coi là phát triển hết mức sẽ là lúc cầu thủ đạt độ chín CHO VỊ TRÍ CỦA MÌNH (VD: TĐ là 26-29). Nếu lấy trường hợp của Lazie làm ví dụ cho 1 tiền đạo 24 tuổi thì thời gian còn phát triển được của cầu thủ này còn khoảng 2 năm nữa. Nếu khoảng cách CA-PA là 30 thì mình ước chừng lạc quan nhất chỉ lên thêm 10 đơn vị nữa và đồng nghĩa cầu thủ này không có cơ hội đạt tới tiềm năng hy vọng. Như mình đã bàn luận và nhắc lại, phương pháp huấn luyện chỉ là cách truy rèn năng lực HIỆN TẠI (CA), để CA lên tới PA thì chỉ có mỗi cách là cho cầu thủ được ra sân và ra sân.

Nếu CA đã xấp xỉ PA thì đúng là việc luyện tập thế nào sẽ trở thành không quá quan trọng nữa. VIệc luyện tập kiểu gì đi chăng nữa sẽ chỉ còn ý nghĩa là DUY TRÌ. Điều duy nhất quan trọng mà chúng ta không nên quên là sẽ đến lúc các cầu thủ bắt đầu suy giảm (+30) thi lúc đó, việc huấn luyện mới lại có ý nghĩa.

3) Về phương pháp huấn luyện riêng cho TỪNG cầu thủ một thì mình không thử nghiệm nhiều lắm nên không thể nói kinh nghiệm của mình là đáng kể. Tuy nhiên cá nhân mình sẽ trả lời việc sắp xếp luyện tập riêng là KHÔNG cần thiết bằng việc huấn luyện phát triển đúng hướng cho các cầu thủ cùng vị trí trong đội bởi lẽ việc phát triển từ luyện tập chỉ là ƯỚC CHỪNG chứ KHÔNG PHẢI CHÍNH XÁC. (VD: 54 và 56 không có khác nhau đến thế đâu nhưn trong FM, đó là khoảng cách 1 điểm đơn vị) Nếu cầu thủ cùng vị trí có CA bằng nhau thì năng lực thực tế cũng là tương đương nhau, sự chênh lệch chỉ còn có thể ở các chỉ số miễn phí cho vị trí, còn nếu các điểm này cũng không khác thì lazie có thể yên tâm là nếu cầu thủ này chuyền bóng không bằng cầu thủ kia thì chắc chắn sẽ được bù vào bằng khả năng khác như dri hoặc tech....... nên cách huấn luyện đặc biệt cũng không đảm bảo cầu thủ sẽ đạt tăng chính xác chỉ số chúng ta muốn tăng.

4) Ép lúa non?? =)))=))) Haha! Niềm ước mơ của TẤT CẢ các huấn luyện viên mà lazie còn nghi ngờ có thể không tốt.

Còn vấn đề cho cầu thủ trẻ có CA làng nhàng mà PA cao chơi liên tục là vấn đề mọi người phải tự hỏi liệu công sức đầu tư cho cầu thủ đó có xứng đáng không?

VD: Ta có 2 DC đều 18t, PL1: CA= 100; PA= 160; PL2: CA=80, PA=180, vậy chúng ta phải ưu tiên luyện cầu thủ nào đây? Với lứa tuổi và khoảng cách CA-PA như vậy thì việc đạt hết mức năng lực có thể là chuyện khả thi, tuy nhiên cái công sức ta bỏ ra để đào tạo sẽ hoàn toàn khác nhau.

Trường hợp 1, ta chỉ cần cho chơi vừa vừa, dự bị thì đến khi đạt độ chín, ta sẽ có 1 cầu thủ hạng KHÁ.

Trường hợp 2, ta bắt buộc phải liên tục cho vào sân không ngừng nghỉ, vứt những cầu thủ "đã thành danh" lên băng ghế dự bị, "cá cược" với những tỷ lệ sai sót và lỗi lầm và thua trận cao hơn để "hy vọng" sẽ có 1 ngôi sao "trong tương lai". Nếu ta chơi cầu thủ này không đủ thì cầu thủ này sẽ không đạt được tối đa năng lực được.

Đó chính là những lý do vì sao các wonderkids không phải các cầu thủ trẻ có PA cao chót vót mà là các cầu thủ có CA ở mức độ cao so với lứa của mình mà thôi. Tất nhiên không phải wonderkid nào cũng có thể trở thành các "Siêu Sao" nhưng hầu hết sẽ đều là các cầu thủ GIỎI khi đạt độ chín.

5) Mình tin là không có ít bạn bị ÁM ẢNH với "+/- 3 điểm" như mình ngày xưa nhưng giờ đây mình thích cái giải nghĩa "giúp phát triển hết mức" hơn vì nó giúp ta không bị giới hạn trong suy nghĩ cách ước tính sự phát triển của các cầu thủ.

gadongta

26-04-2009, 07:35 PM

Quả thật đọc topic này mình hiểu thêm nhiều thứ về trainning. Nhưng mình vẫn còn 4 điều muốn hỏi:
-1) Mình muốn hỏi cụ thể mỗi bài tập sẽ đem lại sự tăng ở chỉ số nào (tất cả các chỉ số, chứ trong game nói vẫn còn khá chung chung,chưa đầy đủ)
-2) Mình chưa hiểu rõ sự khác nhau giữa điểm duy trì tối thiểu (7) và điểm +0 (11) cho lắm. Có phải là nếu ta để ở 7, training work load sẽ đạt mức đủ cao, nhưng điểm vẫn có thể giảm, còn để ở 11 sẽ đủ để giữ chỉ số.
-3) Theo mình thấy, Ball control sẽ tăng Techni, Dribbing, First touch, vậy bài tập Ball control mang lại hiệu quả gì cho thủ môn mà mình thấy bạn set ở mức khá cao, trong khi ấy, phần strength lại khá thấp?
-4) Đây là câu hỏi tiếp câu ở trên :Liệu khả năng nào sau đây xảy ra: strength thủ môn bạn sẽ bị giảm điểm vì bạn set strength ở mức thấp-dưới 11, hay vẫn giữ nguyên do Training load progress cao?
Gadongta có thể nói rõ dc k? Cảm ơn nhiều.

1) Nếu bạn thắc mắc sự phát triển là chung chung thì....thực tế đúng là nó như vậy đấy. Copy và Paste từ trong game ra (vào bất kỳ cầu thủ nào, bật Training --> Attributes)

Aerobic ? Acceleration, Agility, Balance, Jumping, Pace, Reflexes
Attacking ? Creativity, Passing, Vision
Ball Control ? Dribbling, First Touch, Flair, Heading, Technique
Defending ? Concentration, Marking, Tackling
Goalkeeping ? Aerial Ability, Handling, Kicking, One on Ones, Throwing
Set Pieces ? Corners, Crossing, Free Kicks, Long Throws, Penalty Taking
Shooting ? Composure, Finishing, Long Shots
Strength ? Natural Fitness, Stamina, Strength, Work Rate
Tactics ? Anticipation, Command of Area, Decisions, Movement, Off the Ball, Positioning, Rushing out, Teamwork

2)Bạn đã hiểu chuẩn rồi đấy. Các ngưỡng duy trì và tối thiểu là để xét các cầu thủ khi đạt tới độ chín của mình. Cái ngưỡng từ 7-10 là để cầu thủ sẽ "ít" bị giảm các chỉ số luyện tập liên quan hơn "nếu có thể". Ngoài ra, ngưỡng điểm 7 cũng là ngưỡng đã được thử nghiệm để cân bằng chương trình huấn luyện. Đó cũng là câu trả lời cho câu hỏi của mình ở trang 2, tại sao luyện tập với khối lượng training workload TRUNG BÌNH nhưng với các môn được luyện cân đối lại tốt hơn hẳn các chương trình luyện tập NẶNG với 1 số môn luyện tập dưới ngưỡng luyện tập tối thiểu.

3) Với sự phát triển (và suy giảm) của 1 cầu thủ, có rất nhiều yếu tố ảnh hưởng tới. Nếu ta bỏ qua yếu tố số trận đấu tham gia, chất lượng cơ sở hạ tầng của CLB, chất lượng giàn HLV....là không thay đổi thì có 2 yếu tố ảnh hưởng đến quá trình phát triển của cầu thủ là:

I. Chương trình huấn luyện cầu thủ: điều chúng ta thảo luận ở đây.
II. Sự phát triển tự nhiên: sẽ ảnh hưởng chủ yếu do TUỔI. Đó là nguyên nhân khi ta luyện cầu thủ trẻ dưới mức trung bình mà vẫn phát triển các chỉ số và dù chương trình huấn luyện có "hoàn hảo" tới đâu chăng nữa và đã giúp cầu thủ phát triển trong thời gian dài thì tới độ tuổi nhất định, các chỉ số cầu thủ cũng sẽ bị tụt xuống mà thôi.

Ngoài ra, cái "lý thuyết" này mà mình mở ra thảo luận phải được hiểu là 1 lý thuyết chung để mọi người dựa vào làm nền tảng mà sắp xếp chương trình cho riêng mình. Giải thích tường tận ở chương trình huấn luyện thủ môn mình đã làm rồi ở trang 2, tất cả các môn cao hơn ngưỡng 11 là để "nếu có thể thì hãy tăng" còn các môn Sht, Atk, Def mang yếu tố đẩy các cột luyện tập bị ẩn đi (có các chỉ số liên quan)và cân bằng khối lượng luyện tập để tăng cột phát triển từ luyện tập (TPO)

Trong 9 môn luyện tập, các ngưỡng cơ bản khôgn đổi sẽ giúp ta "khống chế" được những thay đổi, biến cố "bất ngờ" nếu "có thể" xảy ra từ các yếu tố khác. Ngoài ra, ảnh hưởng luyện tập ở TỪNG bộ môn lại có sự khác nhau tùy vào VỊ TRÍ của cầu thủ trên sân. VD nếu ta chỉ lấy 1 chương trình luyện tập với duy nhất 1 môn luyện giống nhau như Sht với ngưỡng bằng nhau thì ảnh hưởng với hậu vệ và tiền đạo là khác nhau (đó là 1 lỗi mà chúng ta có thể tận dụng để nâng cao các chỉ số của cầu thủ như mình đã trình bày ở post ngay bên trên)

Tuy nhiên, nếu sự phát triển các lực kỹ thuật technique và tâm lý mental còn liên quan chặt chẽ tới các môn luyện tập tương đương ở chương trình huấn luyện thì các lực hình thể physical còn CHỊU ảnh hưởng của sự phát triển tự nhiên nữa. Strength và Aerobic sẽ tăng rất nhanh cho các cầu thủ trẻ (cho dù chương trình có làng nhàng thế nào đi chăng nữa) đến 24 thì Pace, Acc sẽ không tăng được mấy, do đó Aer sẽ ít biến đổi còn Str sẽ còn phát triển tới khi cầu thủ đạt độ chín cho vị trí. Đối với 2 môn này dành cho thủ môn, cách sắp xếp của "riêng mình" chủ yếu dựa vào sự phát triển tự nhiên. Tất nhiên, đó là cách tham khảo của mình, mọi người cũng không cần phải làm đúng theo như vậy nhưng chương trình vẫn là dựa trên lý thuyết đã trình bày ở đầu topic thảo luận này.

4) Với mức Str thấp hơn yêu cầu, nếu cầu thủ KHÔNG ĐƯỢC RA SÂN hoặc bị chấn thương dài ngày thì mới lo ngại, cầu thủ của mình vẫn phát triển được nhờ chơi thường xuyên và phát triển tự nhiên, ngoài ra đầu mùa bóng, mình cho luyện tập NẶNG ở môn này trong 2 tháng thì cũng có thể tăng được điểm cần thiết; trong mùa có chương trình cân đối để cầu thủ có thể luôn luôn phát triển (xem lại biểu đồ TPO). Ngoài ra, trong trường hợp bị suy giảm, nhiều khi ta cũng không thể nhìn được bằng mắt thường vì thực tế chỉ số là dựa trên thang điểm 1-100 nên chúng ta không nhận ra sự khác nhau giữa 50 và 54 được.

PS: Viết đến lần 3 mới xong, lần 1 được 2 câu đầu thì bị reload, lần 2 viết dài rằng rặc lại ấn nhầm backspace, lần 3 viết ngắn hơn vậy.

gadongta

26-04-2009, 09:47 PM

Mình hỏi tiếp này.
-1)Tổng số (mấy cái 7,11,13,19 ấy) có con số cụ thể nào cho tổng là bao nhiêu để training over progress đạt mức cao nhất hay không?
-2)Liệu có thể lấy set pieces để bù cho các chỉ số thấp hơn để làm cho TOP đạt mức cao hay set piece vẫn giữ tỉ lệ thấp như trong training ở TOP.
-3)Mình có thêm một câu hỏi nữa về "các chỉ số miễn phí". Giả như mình có "10" đơn vị điểm có thể tăng thêm cho 1 tiền đạo, thì như bạn nói, tiền đạo đó có thể tăng chỉ số marking và tackling mà vẫn còn đủ "10" cho các điểm cần thiết. Nhưng nếu như tiền đạo ấy có khả năng đá ở 1 vị trí khác (AMC chẳng hạn-chỉ ở mức đỏ thôi đấy), liệu -theo bảng chỉ số miễn phí- số điểm tackling tăng thêm 1 sẽ làm số điểm kia còn có 9, hay phải ở mức xanh sáng của position thì "10" mới bị ảnh hưởng? (câu hỏi không gói gọn trong fm08).
PS: ý là dằng dặc ư?

1) Mình cũng không đếm nhưng bất kỳ chương trình nào cũng bắt đầu bằng Str và Aer, sau đó chỉnh các môn quan trọng cho vị trí cầu thủ còn set pieces chỉnh SAU CÙNG để làm cân bằng lại chương trình (nấc workload Medium cuối cùng=1 nấc trước Heavy). VD cách mình đã làm xem ở trang 4.

2) Mình không hiểu câu hỏi, (chắc về training progress overall TPO đúng không??) nhưng có lẽ bạn muốn hỏi có phải dùng luyện set pieces để bù vào cân đối chương trình cho TPO max thì đúng là như vậy.

3) Nếu mình hiểu đúng câu hỏi, cho những cầu thủ đa năng thì các chỉ số miễn phí chỉ là các chỉ số miễn phí giống nhau cho các vị trí mà cầu thủ đó chơi được thôi (từ Position=11/20 Akward)

PS: đúng rồi, "dằng dặc"!

cho mình hỏi ké luôn là tập môn nào mới tăng được chỉ số determination vậy?
hay là nó tự động lên.

Deter không thể luyện được, chỉ có tutoring mới tăng lên được. Chọn cầu thủ trẻ Determination thấp học cầu thủ nào có Determination cao là được.

ronaldocruxo

26-04-2009, 11:14 PM

gadongta

27-04-2009, 12:19 AM

Định hỏi từ câu này đầu cơ, nhưng cứ quên suốt :"> Nhắc về training cầu thủ trẻ mới nhớ ra điều này.
-1)Cho mình hỏi tiếp (nếu không phiền quá :">) là học thêm prefer move (PM) và vị trí mới có ảnh hưởng gì đến TPO hay workload vậy? Mình có thấy bạn nhắc đến ở trên nhưng không hiểu sự liên quan của nó với nhau thế nào.
-2)Nếu có sự liên quan thì có câu hỏi này ngoài lề một chút, có sự khác nhau nào giữa việc 1 cầu thủ có PM "thích chuyền ngắn" và 1 cầu thủ mình set cho short pass hay không?
-3)Được biết là bạn đã chơi khá lâu, nên mình muốn ask (không dùng từ hỏi nữa, lặp từ nhiều gây nhàm chán) về kinh nghiệm của bạn để so sánh sự khác nhau tương quan giữa 2 PM "thích lao người chèn (dive in to tackl)" và "không thích lao người chèn" (ưu nhược điểm). Nó có liên quan không và nếu có thì liên quan thế nào đến chỉ số tackling của cầu thủ?
(Những câu hỏi cuối, xin thề, xin thề).

1) Ở bản 2009, nếu học thêm PPM và vị trí mới chắc chắn là ảnh hưởng tới workload chứ, PPM là 20% còn vị trí mới có 10% thôi, ronaldocrux có thể xem điều này khi yêu cầu luyện vị trí hoặc PPM mới cho từng cầu thủ. Vấn đề là khi học PPM và Pos thì workload bị giảm, dẫn tới TLO bị giảm và đồng nghĩa với TPO cũng giảm. Tuy nhiên, mình có nhận định sự suy giảm chỉ mang tính chất về đồ họa là chính vì các chỉ số của cầu thủ mình vẫn tăng tốt trong dù TPO không tăng cao như lúc bình thường. Tuy nhiên, nếu các bạn là những người cầu toàn, có thể tăng Str và Aer trong khoảng thời gian này để đẩy TPO lên chạm trần những workload sẽ nặng hơn -> tăng tỷ lệ chấn thương, vậy chúng ta phải so sánh cái được, cái mất, nếu tăng workload mà cầu thủ vẫn không bị chấn thương thì không sao, nhưng nếu thường xuyên bị chấn thương thì chắc chắn là phải giảm xuống rồi.

2) Cái này thì mình trả lời theo logic mà thôi, nếu cầu thủ thích chuyền ngắn, ngay cả khi mình set chuyền bóng là Direct thì cũng có nhiều cú chuyền ngắn tới vị trí gần trong khi các cầu thủ khác sẽ tìm các vị trí xa nhất có thể còn các cầu thủ chúng ta set chuyền bóng là Short thì hầu hết sẽ chuyền ngắn với nhau, ít có những tình huống chuyền thẳng đột phá vượt qua hàng thủ đối phương để tiền đạo chạy vượt lên.

3) Vấn đề này mình cũng thấy không quá quan trọng phải suy nghĩ , "Dive into tackles" và "Does not dive into tackles" mình thường thấy ở hậu vệ là chính, theo hướng dẫn game và vốn tiếng Anh, mình sẽ diễn giải là có xu hướng "xông vào chuồi bóng" và "không xông vào chuồi bóng". Nếu hậu vệ xông vào chuồi bóng sẽ có những pha hụt, tiền đạo đối phương sẽ có cơ hội vựot qua nhưng ưa điểm sẽ cản phá mạnh mẽ, có những quả chuồi bóng cuối (last-ditch tackles) có thể giúp đội. Nếu chọn mình sẽ chọn hậu vệ không xông vào bóng hơn, nhưng nhìn chung 2 chiêu này lợi hay hại thì từ trước tới nay mọi người bàn luận ỏm tỏi nhưng đã ngã ngũ đâu. Cá nhân mình cũng thấy Vidic, Sakho, Fazio, Ramos... cũng đâu cần mấy chiêu "làm cảnh" này đâu, miễn Tkl cao thì chả sợ bố con thằng nào cả. Mình giả thuyết qua PPM instruction để cầu thủ học được 2 chiêu này sẽ giúp cải tiến chất lượng cản phá của hậu vệ mà thôi. "throw himself into tackle" --> "Dive into tackles": hậu vệ có tkl 10 + PPM = tkl 11 ??? Tất nhiên đây là diễn giải cá nhân, có thể nó cũng không thực sự chuẩn xác.

gadongta

27-04-2009, 06:59 PM

Rất cảm ơn. Chẳng mấy ai nhiệt tình như gadongta :)) Mình đang bắt đầu 1 phần save mới toanh với những thứ học đc. Có j bị sao lại vào ăn vạ.

Có vẻ như nó liên quan đến free attributes mà gadongta đề cập đến ở trên. Ví như Shotting với hậu vệ hoặc tackling với ST, do k ảnh hưởng đến điểm cộng nên nó có thể tăng miên man. K biết có đúng k nhỉ :-?

Hehe, mình cũng đang trong quá trình thử nghiệm nhưng những tín hiệu đầu tiên là hoàn toàn tích cực.

Về lý thuyết huấn luyện cho từng vị trí thì không có gì đổi cả. Mình xin trình bày cái lỗi đó như sau:

1 điêù chúng ta cần phải ôn lại, đó là các lực của cầu thủ được tính theo 1 tỷ lệ tươn đương cho vị trí. Ngay cả bóng đá đỉnh cao , không tiền đạo nào mà lực phòng ngự quá cao và ít hậu vệ nào có khả năng tấn công hay hơn tiền đạo vì chương trình tỷ lệ sắp xếp có hạn định về tỷ lệ các lực tương đương với CA của cầu thủ cho từng vị trí.

Ấy thế vậy mà chúng ta có thể tận dụng các chỉ số miễn phí để đẩy chỉ số của các cầu thủ lên.

Bây giờ mình lấy ví dụ đơn giản lực cầu thủ chỉ có đúng 2 lực duy nhất tắc bóng TACKLING và dứt điểm FINISHING.

Hãy tạm coi cho vị trí hậu vệ tỷ lệ lực Tkl là 10 và Fin là 1 (tất nhiên không phải tỷ lệ thật trong FM nhưng chúng ta cứ đơn giản hóa đi vậy)

Một cầu thủ hậu vệ DC có CA 150 ta có thể phân bố lực Tkl 14 và Fin 10:

14 (TKL) * 10 (Tỷ lệ) + 10 (FIN) * 1 (Tỷ lệ) = 150 CA

Bây giờ hãy tính 1 hậu vệ DC khác có CA 150(Natural tự nhiên) nhưng ngoài ra còn là 1 ST (cũng Natural tự nhiên), tỷ lệ phân bố lực lúc này không còn là 10:1 nữa mà thay vào đó là 5:5 (các lực đều quan trọng bằng nhau theo đúng logic của vị trí)

Với tỷ lệ phân bố lực mới:

14 (TKL) * 5 (tỷ lệ) + 10 (FIN) * 5 (Tỷ lệ) = 120 CA

... vậy là chúng ta còn 30 điểm CA để phân bố cho chỉ số của cầu thủ, chúng ta có thể cộng thêm 6 điểm Tkl nữa (6 tkl * 5 tỷ lệ = 30 CA) vậy cầu thủ thứ hai sẽ có lực là Tkl 20 và Fin 10

Thật quá rõ ràng cầu thủ Tkl 20, Fin 10 tốt hơn hẳn cầu thủ Tkl 14, Fin 10 cho dù cả hai đều có CA bằng nhau, hơn nữa, ta lại còn có lợi thế về sự đa năng của vị trí nữa chứ.

Tất nhiên, với số lượng lực rất nhiều trong game thì sẽ phức tạp hơn, nhưng cái logic sẽ là giống hệt.

Quay lại thực tế trong game, chúng ta thấy ngay cái lỗi này rất nặng, theo logic bên trên và thực tế, các cầu thủ ĐA NĂNG đều có điểm chỉ số rất cao hơn số với cầu thủ 1 vị trí mà chúng ta còn chưa kịp xét tới năng lực CA.

Đơn giản hơn, những cầu thủ đa năng nhưng NHỮNG ĐIỂM SỐ QUAN TRỌNG CHO 1 VỊ TRÍ MÀ THẤP SẼ ĐƯỢC BÙ VÀO BỞI ĐIỂM SỐ CHO VỊ TRÍ CÒN LẠI CAO HƠN. Đơn cử là các cầu thủ sau; Andrea Mazzarani, Davide Santon, Elano, Miguel Veloso, Juan Manuel Vargas, Joe Mattock, Yury Zhirkov, Ballotelli, Armand Traoré........

Chúng ta lấy ví dụ trong game từ 2 hậu vệ (Natural tự nhiên)

http://img65.imageshack.us/img65/6161/comparece6.jpg (http://img65.imageshack.us/my.php?image=comparece6.jpg)

Nếu ta xét các lực quan trọng cho vị trí hậu vệ (heading, marking, tackling, composure, decisions, anticipation, positioning, jumping, pace, strength) chúng ta thấy 2 cầu thủ không khác nhau là mấy.

Nhưng nếu ta xem bằng scout, Gamberinin có CA cao hơn hẳn Fazio. Lý do không có khoảng cách giữa 2 cầu thủ vì Fazio còn là DMC và MC nữa, tuy nhiên vì lực chuyền bóng passing, creativity sáng tạo, 1st touch khống chế (lực quan trọng cho MC) của Fazio lại thấp nên với CA chia tỷ lệ lực khác đi khiến chương trình tạo ra 1 cầu thủ DC xuất sắc hơn.Fazio chơi ở DC cũng tốt không kém gì Gamberini cho dù CA thấp hơn hẳn. Với CA và các chỉ số như vậy, chúng ta có thể nói Fazio thật là ấn tượng.

Qua đó trong trò chơi, sẽ có rất nhiều cầu thủ sẽ chơi ở 1 vị trí tốt hơn hẳn là ngưỡng bình thường với lượng CA có giới hạn như vậy khi các cầu thủ đó có những lực quan trọng cho vị trí đó như ví dụ trên trong khi đó, Mã hóa trò chơi match engine lại đọc CA chứ không đọc chỉ số, nếu dùng scout, trò chơi sẽ đánh giá Gamberini là 1 DC tốt hơn Fazio nhưng thực tế 2 cầu thủ này nào đâu có khác nhau với chỉ số lực như vậy. Chúng ta có thể tận dụng lỗi này !!!!

Những người khám phả ra lỗi này ngoài ra còn thử nghiệm trên Pre-Data editor cho 2 cầu thủ CA 150; các chỉ số giống hệt nhau (cả chỉ số ẩn và chân thuận, chân chiêu) và cho danh tiếng reputation bằng nhau. Cả 2 đều có lực quan trọng cho phòng ngự vừa phải còn các chỉ số khác làng nhàng. Điểm khác nhau duy nhất là cầu thủ 1 chơi duy nhất DC còn cầu thủ 3 là DC kiêm thêm MC accomplished nữa.

Hình 1 (http://img186.imageshack.us/img186/3428/compare1ud2.jpg)

Hình 2 (http://img394.imageshack.us/img394/160/compare3vj7.jpg)

Hinh 3 (http://img394.imageshack.us/img394/3697/compare2xc0.jpg)

Kết quả là cầu thủ 3 dù CA thấp hơn và chân chiêu cũng khá hơn (7>6) trở thành cầu thủ giỏi hơn với các lực được tăng cao hơn. Chắc chắn cầu thủ này chơi DC sẽ tốt hơn hẳn cầu thủ 1 trong FM cho dù cả hai đều có CA và danh tiếng ngang nhau. Vậy mà trong trò chơi, máy sẽ coi 2 cầu thủ này ngang bằng nhau nhưng thực tế mình sẽ biết phải chọn cầu thủ nào để chơi trung vệ DC.

Khi ta tăng thêm vị trí chơi trên sân cho cầu thủ, chúng ta có thể thấy 1 cầu thủ 150 CA có thể thành 1 cầu thủ xuất sắc tới không ngờ:

Hình 4 (http://img99.imageshack.us/img99/9859/compare4cn0.jpg)

Vậy chúng ta có thể tận dụng lỗi mới này như sao? Hãy đào tạo cầu thủ tới những vị trí xa nhất mà không bao giờ chơi đến, nhưng vẫn huấn luyện cầu thủ theo chương trình mà vị trí cầu thủ sẽ được sắp xếp chơi thường xuyên (DC --> ST và ST --> DC), nếu còn lười, hãy thử nghiệm như mình test cho 1 chú ST, chỉ cần chỉnh thêm có DC Accomplished nữa, chỉ ấn Next 2-3 lần là FM TỰ ĐỘNG cộng điểm cho cầu thủ, kết quả TẤT CẢ CÁC CHỈ SỐ đều có cột hướng lên XANH LÈ. Hãy tưởng tượng cho TOrres, Agüero luyện thêm làm trung vệ DC thử xem... VÔ ĐỐI. CHiêu này thực sự sẽ hiệu ích cho các cầu thủ CA đã xấp xỉ PA mà ta không huấn luyện được thêm gì nữa.

PS: Bây giờ mình mới hiểu thêm 2 cầu thủ xuất sắc nhất của mình là Cala (Ex-Sevilla) và Javi Garcia (Ex-Real Madrid) , ngoài ra tại sao mọi người nên mua Henri Saivet và Mario Balotelli.

gadongta

28-04-2009, 04:29 PM

Cho em hỏi chút về cái câu này với: "Hãy đào tạo cầu thủ tới những vị trí xa nhất mà không bao giờ chơi đến, nhưng vẫn huấn luyện cầu thủ theo chương trình mà vị trí cầu thủ sẽ được sắp xếp chơi thường xuyên (DC --> ST và ST --> DC)". Nghĩa là ví dụ em muốn luyện gà nòi thằng Sakho (DC) chẳng hạn, em sẽ phải:
- cho nó tập New Position là ST
- còn schedule thì vẫn là DC (chẳng hạn là TT Defenders của Tugs - cái schedule này em biết bác chê dở nhưng mà nó nổi tiếng nên lấy làm ví dụ thôi nhé)
Có đúng như vậy không ạ? Hay phải có một chương trình huấn luyện đặc biết là DC -> ST nữa dành cho nó (Sakho ấy mà)? Nếu phải có cái schedule này thì đại loại nó như thế nào?
Một yêu cầu nho nhỏ nữa là bác cho em xem cái hình thằng Javi Garcia sau khi bác luyện nó được không? Không phải để kiểm chứng vì em không tin bác đâu, mà vì tò mò thôi, vì theo những gì bác nói thì thằng cu này (quá đa năng) có khả năng sẽ có vài chỉ số trên 20 luôn quá @-), cho em nghía phát để em có quyết tâm luyện gà nòi.
Cảm ơn bác một lần nữa.

Chính xác rồi đấy, tức là cứ luyện cho DC thêm vị trí ST theo chương trình Tug Defenders để gần như không luyện các chỉ số tấn công gì mấy. Chú ý, lúc cầu thủ còn trẻ và còn phát triển thì chưa nên cho luyện vị trí mới vội, hãy chờ cho cầu thủ cứng cáp gần đạt năng lực đỉnh cao rồi hẵng áp dụng mẹo này (sớm thì 25, bắt đầu từ 26 ) để kích các chỉ số lên. Nếu ta làm sớm quá, các cầu thủ có thể tăng những chỉ số không cần thiết.

Khuyến mại thêm Javi Garcia (http://img141.imageshack.us/img141/7720/javigarcia.jpg)theo yêu cầu.

gadongta

30-04-2009, 04:41 PM

Chỗ này mình chưa hiểu rõ lắm. Ý mình lại là thế này.
Ví dụ nhé, Saivet ban đầu có chỉ số miễn phí là marking. Nếu Saivet đã học DC ở mức accomplished, marking k còn là miễn phí nữa. Do đó, marking sẽ không tăng, vì mức defend training bạn luyện cho tiền đạo thường rất thấp. Vậy là bạn sẽ có nhiều điểm hơn để tăng cho những chỉ số chính chứ?

Không phải đâu, nếu tiền đạo có điểm mrk có sẵn từ đầu và được coi là free không tính vào công thức tính CA. Với 1 ngưỡng CA cố định của tiền đạo, các bạn nếu có dùng editor chăng nữa để đặt mrk=1 hay mrk=20 sẽ không làm ảnh hưởng gì đến các lực khác.

TUy nhiên, khi nếu luyện tiền đạo kiêm hậu vệ, dẫu ta có cho luyện tối thiểu, sẽ có sự phát triển TỰ NHIÊN của vị trí nên điểm tăng về Def sẽ được tính vào trong phần thành phần tỷ lệ CA. Đó là tại sao phải chờ cho cầu thủ trưởng thành có vẻ khó nâng điểm thêm nữa để kích thích các chỉ số lên mà thôi. Nếu thay đổi vị trí sớm trong thời gian còn phát triển, các chỉ số không cần thiết sẽ có thời gian để tăng, ảnh hưởng tới các chỉ số cần thiết phải tăng.

Mình xin khẳng định lại: Đây là MẸO để KÍCH THÍCH chỉ số chứ KHÔNG PHẢI MẸO để huấn luyện.

gadongta

07-05-2009, 03:18 AM

Gadongta mất bao lâu để train DC đá được ST accomplished vậy? Mình thấy cách train này không khả thi lắm. Muốn đc accomplished thì phải cho đá nhiều, mà DC cho lên đá ST thì :a24: tịt ngòi, điểm thấp tè, ảnh hưởng thành tích :lose:

Mọi người KHÔNG THỂ KIÊN NHẪN được hay sao???? Muốn luyện 1 DC lên ST (hoặc ngược lại), thời gian huấn luyện KHÔNG THỂ ÍT HƠN 1 năm (thậm chí THƯỜNG XUYÊN là NHIỀU HƠN THẾ NỮA). Muốn thay đổi vị trí huấn luyện nhanh, chỉ số versatile của cầu thủ phải cao mà hầu hết các DC chỉ số này là thấp lè tè, luyện ST về làm DC thì nhanh hơn vì nhiều tiền đạo có chỉ số này cao. Điều quan trọng nhất là kết quả cuối cùng sẽ là phần thưởng bõ công cho những người có kiên nhẫn.

1 điểm nữa, từ lúc nào mình khuyên các bạn chơi DC ở vị trí ST??????? XIn hãy chỉ ra cho tôi??? Mình hoàn toàn đồng ý là chúng ta phải tìm mọi cách để cầu thủ có thể thay đổi vị trí 1 cách nhanh nhất. Đúng là cho cầu thủ chơi ở vị trí huấn luyện sẽ thay đổi vị trí nhanh hơn nhưng cho các cầu thủ này chơi ở vị trí đó thì CHẮC CHĂN thành tích sẽ thấp rồi. Huấn luyện vị trí mới mình chỉ thực hiện ở SÂN TẬP HUẤN LUYỆN. Tất nhiên đó là do mình CŨNG KHÔNG CÓ ĐỦ KIÊN NHẪN. Nếu làm như bạn thì CHẮC CHẮN cầu thủ sẽ thay đổi vị trí nhanh hơn MÌNH huấn luyện, vậy thì thành tích rất tồi là CÁI GIÁ PHẢI TRẢ MÀ THÔI.

gadongta

07-05-2009, 06:01 PM

Tất nhiên là chỉ số (cả ẩn và hiện) quan trọng rồi, còn CA thì được phản ánh bằng các chỉ số không free.

CA là bức tranh tổng quát để mọi người có thể đánh giá về cầu thủ 1 cách nhanh chóng và FM cũng dùng để tính công thức chia điểm số lực của cầu thủ. Tuy nhiên mình nghĩ nếu chúng ta xét các chỉ số QUAN TRỌNG cho VỊ TRÍ cầu thủ thì sẽ có cái nhìn chính xác hơn (Chương trình FM Scout nhìn theo kiểu này, do đó dù CA chỉ hạng khá nhưng lực điểm có thể đạt đẳng cấp siêu sao ấy chứ).

1 điểm nữa mình muốn nhắc lại (có lẽ đó cũng là lỗi của mình trong các bài trước) khi mình nói chỉ số miễn phí có lẽ không thật sự chuẩn xác mà chính xác hơn phải là các chỉ số gần như là miễn phí thì đúng hơn, nhất là các chỉ số chúng ta chỉ thấy. Các chỉ số miễn phí chỉ là các chỉ số ẩn, còn các chỉ số phòng ngự cho tiền đạo và tấn công cho hậu vệ là các chỉ số gần như là miễn phí vì tỷ lệ tính vào theo năng lực CA là không đáng kể. Ví dụ rõ nhất là ví dụ cầu thủ chỉ có 2 lực tắc bóng TACKLING và dứt điểm FINISHING như mình đã trình bày.

Mình mới đọc lại 1 số cầu hỏi các bạn đã hỏi, có 1 câu có lẽ nên được làm rõ hơn, đó là tại sao nên thay đổi vị trí cầu thủ khi năng lực nhìn chung đã gần/ đã đạt ở mức ít tăng trưởng gì thêm nữa.

Mình lấy lại ví dụ cầu thù DC có CA=150, chỉ có 2 lực Tackling:Finishing với tỷ lệ 10:1 và lực sẽ là 14:10.(hoặc 70:50)

Chúng ta tạm coi PA cầu thủ này cũng là 150 đi.

Nếu khi bắt đầu vào game, chúng ta giả dụ cầu thủ này có CA=130, với tỷ lệ điểm như trên chúng ta sẽ có chỉ số cầu thủ giả thuyết là 12:9 (60:48)

[60/5TKL*10 tỷ lệ] + [48/5FIN*1 tỷ lệ] = 129,6 ~ 130 CA

Nếu ta thay đổi vị trí cầu thủ quá sớm, dù luyện tập tấn công tối thiểu nhưng do YÊU CẦU của VỊ TRÍ cầu thủ, điểm số FINISHING sẽ vẫn tăng TỰ NHIÊN dù luyện tấn công TỐI THIỂU nên khi CA=PA sẽ CÓ THỂ xảy ra trường hợp: 86:64(tỷ lệ điểm giờ đây là 5:5) hay sự phát triển của cầu thủ là TKL: 60 -> 86 và FIN: 48 -> 64. Kết quả này cầu thủ DC/ST với CA=150 sẽ có lực như sau: TKL:FIN = 17:12

(86/5TKL*5) + (64/5FIN*5) = 150 CA

Nếu chúng ta thay đổi cầu thủ cầu thủ muộn hơn, cầu thủ đã đạt độ chín và chỉ số sẽ là TKL:FIN = 14:10 (hay 70:50)

Nhưng do ta thay đổi vị trí muộn, tỷ lệ điểm mới sẽ là 5:5. Với lực TKL:FIN = 14:10 như trên, CA sẽ chỉ là 120 CA.

(70/5TKL*5) + (10/5FIN*5) = 120 CA và còn thiếu 30 CA nữa

Lúc bấy giờ, mã hóa lập trình trong FM phải cộng điểm vào đâu đó để CA cầu thủ này đạt 150 (thay vì 120) ??????

Vì cách huấn luyện của chúng ta là hậu vệ luyện TẤN CÔNG là TỐI THIỂU và luyện PHÒNG NGỰ là TỐI ĐA, lúc đó FM bắt buộc sẽ phải CỘNG ĐIỂM TỰ ĐỘNG vào TKL chứ không phải vào FIN nữa, do đó sẽ xảy ra TKL:FIN = 20:10 (hay 100:50). XIn nhắc lại 1 lần nữa, sự CỘNG ĐIỂM này là chúng ta ÉP MÁY CỘNG TỰ ĐỘNG chứ KHÔNG BAO GIỜ CÓ THỂ LUYỆN TẬP ĐƯỢC THEO CÁCHTỰ NHIÊN (với ngưỡng của cầu thủ ví dụ này) TKL 12 -> 20 (hay 60 ->100) được.

(100/5TKL*5) + (50/5FIN*5) = 150 CA

Quá trình phát triển của cầu thủ thực tế là: TKL: 60->70->100 và FIN: 48 -> 50

Bây giờ các bạn có thể tự chọn, 1 cầu thủ DC có TKL:FIN là 17:12 hay 20:10 ?????

Tất nhiên tỷ lệ và sự phát triển ví dụ này có phần lạc quan nhưng logic thực tế này sẽ hoàn toàn tương tự.

gadongta

17-05-2009, 02:28 PM

Cảm ơn Bác gadongta rất nhiều
Chơi FM thú nhất cái trò tự train cầu thủ để sử dụng
Theo hướng dẫn của Bác em đang mày mò tự thiết lập 1 lịch train cho đội mình
:D

Sự thành công của những bạn như quamuop, lazie... về huấn luyện cầu thủ sẽ là nguồn động viên cho các bạn khác về cách sắp xếp các phương pháp tự huấn luyện cầu thủ. :huou:

Nhìn chung mình đã trình bày các ngưỡng luyện tập để các bạn có thể tự sắp xếp chương trình huấn luyện phù hợp cho các cầu thủ của mình và qua đó thấy rằng các chương trình huấn luyện có sẵn trên mạng hầu hết là tầm thường so với những gì các bạn sẽ đạt được. (Mình sẽ cố gắng không điểm mặt, chỉ tên nữa vì chắc không ai muốn xem bài mình lại thấy chỉ trích các chương trình đó!)O:-)

Về các ngưỡng cơ bản để huấn luyện thành công cầu thủ chắc các bạn tham gia topic này đã nắm được rồi. Tuy nhiên mình muốn tiếp tục chia sẻ 1 chút nghiên cứu nữa về cách sắp xếp huấn luyện để nó có thể ngày càng hoàn thiện hơn.

Vấn đề mình muốn tập trung bàn bạc và các bạn có thể thử nghiệm lý thuyết của mình và qua đó đánh giá thêm, đó là cách sắp xếp luyện tập riêng cho 2 bộ môn sức mạnh STRENGTH và nhanh nhẹn, dẻo dai AEROBIC.

Như các bạn đã biết, Strength và Aerobic là 2 môn huấn luyện duy nhất sẽ ảnh hưởng tới sự phát triển về hình thể PHYSICAL của các cầu thủ, do đó khi muốn ưu tiên yếu tố thể hình, đây là 2 môn chúng ta cần phải tập trung. Mình đã tự thực hiện 1 số lượng thử nghiệm về các cách huấn luyện và có 1 nhận định rằng mình KHÔNG THỂ tìm ra được cách huấn luyện hợp lý nào nếu mình đẩy mức Strength và/hoặc Aerobic lên quá ngưỡng 13 được.

Tại sao??

Theo nhận định của mình, trong khi các môn luyện tập khác sẽ ảnh hưởng chủ yếu với mức độ luyện tập trong suốt quãng đời cầu thủ thì 2 môn Strength và Aerobic lại còn bị ảnh hưởng và giới hạn bởi yếu tố tuổi tác AGE và phát triển TỰ NHIÊN và yếu tố ngoại cảnh số lượng trận đấu, chấn thương.... nữa, và do đó, các ngưỡng huấn luyện mà mình đã trình bày cần được áp dụng 1 CÁCH LINH HỌAT và không nên quá CỨNG NHẮC trong việc sắp xếp 2 bộ môn này trong chương trình huấn luyện của các cầu thủ.

Chúng ta không thể biến 1 CaVe dật dẹo thành 1 con trâu như Drogba và 1 Jan Koller chậm chạp không thể nào thành Usan Bolt được. 1 cầu thủ tre sẽ phát triển về các yếu tố hình thể ra sao hoàn toàn không bị ảnh hưởng lớn do mức độ luyện tập Strength và Aerobic mà chúng ta áp đặt cho họ mà còn phải xét gốc ban đầu nữa.

"....
Cống rãnh thì không thể sóng sánh với đại dương,
cái mương thì làm sao có thể tương đương với bể nước,
ngõ nghách mà cứ đòi lách cách với mặt đường,
phấn mà cứ đòi bì với vôi,
xôi mà cứ đòi bì với cơm nếp,
bếp dầu mà cứ đòi đương đầu với bếp ga,
mà cứt trâu hạng 3 cứ ngỡ mình là sô-cô-la hạng một,

có mà dở hơi!

Một bên là cơm trứng gạo sữa,
còn chúng nó chỉ là cái loại ăn cám con cò,
cứt nát mà cứ đòi đánh đu với lỗ đít,
rắm con nít thì ít chất béo hơn rắm người lớn là cái chắc!
......"
Đó cũng giải thích tại sao dù ta có luyện tập (về hình thể) cho các cầu thủ trẻ TỆ thế nào chăng nữa, các cầu thủ trẻ vẫn sẽ có thể phát triển được yếu tố này nhờ sự phát triển TỰ NHIÊN của TUỔI. Tuy nhiên, điều chúng ta CÓ THỂ làm là khuyến khích các cầu thủ về yếu tố này mà thôi để thằng CaVe BỚT dật dẹo và Rooney đã trâu bò thì luôn giữ vững và nếu có thể thì phấn đấu phát triển thêm. Do đó, riêng 2 bộ môn này, ngưỡng TỐI ĐA MAXIMUM mà mình sẽ sắp xếp cho TẤT CẢ các cầu thủ sẽ chỉ là 13.

Bây giờ khi mình đã tự đặt mức tối đa về Strength và Aerobic ở ngưỡng 13, mình (và các bạn nữa) vẫn CHƯA THỂ tìm ra phương pháp huấn luyện tối ưu cho các cầu thủ được. (Nếu các bạn không tin mình, hãy thử đặt Stre=Aer=13 rồi sắp xếp chương trình huấn luyện để khối lượng luyện tập training workload ở nấc cuối Medium, mức luyện tập TLO và mức phát triển TPO sẽ KHÔNG đạt tối đa được) Vậy thì chúng ta PHẢI làm sao bây giờ để cầu thủ có thể phát triển hết mức??

Câu trả lời: Chúng ta cần phải phối hợp 2 môn này cho phù hợp.

Do hạn chế dù mình đã cố gắng test thử nghiệm rất nhiều cách phối hợp ở 2 bộ môn này, mình không thể trình bày hết các kết quả của mình ở đây được. Tuy nhiên, mình tin chắc hầu hết các bạn sẽ không quan tâm tới TẤT CẢ kết quả của mình đâu nên mình chỉ rút gọn về 3 ngưỡng mà mình thấy CẦN THIẾT cho các bạn mà thôi.

Ngưỡng cơ bản nhất (cũng là ngưỡng mình ưa dùng cho NHIỀU chương trình của RIÊNG MÌNH), con số ma thuật là 22. Con số này nghĩa là các bạn có thể xếp Strength+Aerobic=22 thì sắp xếp chương trình KIỂU GÌ chăng nữa, ( ĐỪNG QUÊN MAX CỦA STRENGTH VÀ AEROBIC CỦA MÌNH CHỈ LÀ 13) khi khối lượng luyện tập training workload đạt mức Medium cuối cùng, mức luyện tập TLO và mức phát triển TPO sẽ đạt tới giới hạn cuối cùng của mức phát triển. Gợi ý: hãy sử dụng Strength=9 và Aerobic = 13.

Ngưỡng tự nhiên, mình hay sử dụng cho các "mầm non nghĩa địa" hay là các cầu thủ lớn tuổi. ^#(^^#(^ (Các bạn xem lại bài này (http://fm-vn.com/diendan/showpost.php?p=148583&postcount=32)), con số ma thuật là 18 (mình ưa dùng Strength= Aerobic=9). Với cách huấn luyện này, biểu đồ luyện tập của các cầu thủ sẽ ĐẸP MÊ HỒN vì với khối lượng luyện tập training workload là mức cuối MEDIUM, mức luyện tập TLO và mức phát triển TPO sẽ VƯỢT QUÁ giới hạn 1-3 nấc nữa của dòng vạch cuối cùng. Tuy nhiên, vì đây là cách phối hợp cho các cầu thủ ở giai đoạn "xế bóng chiều tà" nên sự phát triển của chương trình SIÊU LUYỆN TẬP này phải hiểu là những cố gắng cuối cùng để DUY TRÌ và BÙ ĐẮP lực cho các cầu thủ này CÀNG LÂU DÀI CÀNG TỐT, những suy giảm về thể lực hình thể physical sẽ được BÙ ĐẮP vào kỹ thuật TECH và tâm lý MENTAL. Đơn cử Tevez của mình ở tuổi 37 vẫn là 1 cầu thủ 5 sao trong đội hình của Man Utd trong khi thông thường 33-34 là đã có thể vứt đi được rồi. Nếu các bạn phối hợp thấp hơn tổng Stre+Aer này nữa, kết quả cũng sẽ đẹp tương tự nhưng cá nhân mình khuyên là không nên.^:)^^:)^

Mức cuối cùng, chắc các bạn cũng đoán ra mình muốn trình bày mức nào rồi. Đó chính là mức dành cho các bạn muốn hỏi nếu khi ta muốn KHUYẾN KHÍCH phát triển cao nhất cho các cầu thủ về yếu tố hình thể thì sao? Như mình đã trình bày yếu tố hình thể KHÔNG THỂ luyện tập được mấy vì bị ảnh hưởng của nhiều yếu tố ngoại cảnh khác và cố gắng cao nhất của chúng ta chỉ là khuyên khích các cầu thủ của mình mà thôi. Ở mức luyện tập Strength và Aerobic cao nhất của mình (STR=AER=13), để phát triển tối đa, chúng ta không thể nào để mức độ luyện tập training workload ở mức cuối MEDIUM được nữa mà đành phải đẩy lên Heavy. Mình lấy mức cuối Heavy của training workload thì mức luyện tập TLO và TPO sẽ là 1 nấc cao hơn vạch giới hạn cuối cùng của độ phát triển, do đó, tùy tình hình chấn thương, chúng ta có thể giảm 1,2 điểm ở các môn TAC, BALL, DEF, ATK, SHT, SET cũng không sao. Đây sẽ là cách phối hợp mình chỉ dùng cho các cầu thủ trẻ ở độ tuổi 17 - 22.:a18::a18::a18:

Các bạn hãy thử và chiêm nghiệm những nghiên cứu này xem. :ban1: